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Schlüssellose starten/öffnen - Keyless system
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Der Prius der dritten Generation, mit überarbeitetem Antrieb für mehr Leistung und noch weniger Verbrauch. Ab 2009 in Deutschland, 2012 erschien das Facelift-Modell. 2016 wurde er vom Prius 4 abgelöst
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THEMA: Schlüssellose starten/öffnen - Keyless system
#220062
Aw: Schlüssellose starten/öffnen - Keyless system 30.08.2013 08:22 - vor 10 Jahren, 10 Monaten  
ja, ist klar. Aber ein Crash von hinten, der die Airbags auslöst, lässt bestimmt für Ersthelfer die vorderen Türen einfacher öffnen, wenn sie nicht verriegelt sind.

usw.
hverheyen
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Liebe Grüße
Holger


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#220112
Aw: Schlüssellose starten/öffnen - Keyless system 30.08.2013 12:04 - vor 10 Jahren, 10 Monaten  
bambamb schrieb:
Egon schrieb:
Ich bin ziemlich sicher, dass Ihr Euch umsonst Sorgen macht. Er wird sich nicht von außen öffnen lassen, so lange der einzige Schlüssel im Innenraum liegt. Wenn der Öffnende einen zweiten Schlüssel dabei hat, wird es aber gehen.

Grüße, Egon


Bei meinem p3 ist s so:

Auto in ready, tür von innen verriegelt, dann kannst du das Auto auch von aussen weder über den Türgriff, noch über den Schlüssel öffnen.

Gruß


Der schlüssellose Yaris HSD ist auch nicht zu öffnen, über den Schlüssel habe ich es aber nicht probiert, gehe aber davon aus das sich das Schließsystem identisch wie das des P3 verhält.
Doppelherz
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Yaris HSD
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#220122
Aw: Schlüssellose starten/öffnen - Keyless system 30.08.2013 13:00 - vor 10 Jahren, 10 Monaten  
Doppelherz schrieb:
über den Schlüssel habe ich es aber nicht probiert, gehe aber davon aus das sich das Schließsystem identisch wie das des P3 verhält.

Da wir gerade im P3 Thread sind, verweise ich zum YHSD auf diesen Thread:
www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...atid=5&id=206851

Bambamb 's Test, oder Egon's Aussage will ich nicht widersprechen, bleibe aber bei meiner Erkenntnis zum YHSD bei Verwendung eines Schlüssels, der sich entweder im Innen-, oder im Außenbereich aufhält.

Schönes WE
Hybridfan5
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#220125
Aw: Schlüssellose starten/öffnen - Keyless system 30.08.2013 13:11 - vor 10 Jahren, 10 Monaten  
Danke für den Link, werde den mal abonnieren.
Doppelherz
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Yaris HSD
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#220128
Aw: Schlüssellose starten/öffnen - Keyless system 30.08.2013 13:27 - vor 10 Jahren, 10 Monaten  
Ich stand neulich mit dem P2 vor einem bekannten Schnellrestaurant und das komplette keyless system war außer Gefecht gesetzt. Das Auto liess sich mit Schlüssel von außer weder über die Knöpfe neben dem Türgriff noch durch Drücken der Fernbedienung am Schlüssel verschliessen. Auch im Innern des Wagens konnte ich nur mit dem Schlüssel im Schacht auf Ready gehen. Schließlich habe ich den Wagen manuell verschlossen (völlig ungewohnt und komisch, man kommt sich vor wie in der Steinzeit) und erstmal Kaffee trinken gegangen. Abfahrt dann mit Schlüssel im Schacht und zu Hause hat alles wieder normal funktioniert.

So was schon mal jemand erlebt?

Mit besten Grüssen,
Olaf.
olafwisch
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#220134
Aw: Schlüssellose starten/öffnen - Keyless system 30.08.2013 13:50 - vor 10 Jahren, 10 Monaten  
olafwisch schrieb:
Ich stand neulich mit dem P2 vor einem bekannten Schnellrestaurant und das komplette keyless system war außer Gefecht gesetzt. Das Auto liess sich mit Schlüssel von außer weder über die Knöpfe neben dem Türgriff noch durch Drücken der Fernbedienung am Schlüssel verschliessen. Auch im Innern des Wagens konnte ich nur mit dem Schlüssel im Schacht auf Ready gehen. Schließlich habe ich den Wagen manuell verschlossen (völlig ungewohnt und komisch, man kommt sich vor wie in der Steinzeit) und erstmal Kaffee trinken gegangen. Abfahrt dann mit Schlüssel im Schacht und zu Hause hat alles wieder normal funktioniert.

So was schon mal jemand erlebt?

Mit besten Grüssen,
Olaf.


Hallo,

habe ich mit dem P2 auch einmal gehabt - allerdings auf dem Gelände eines Stahkwerkes - danach nie wieder.. ..

Gruß ksb
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#220137
Aw: Schlüssellose starten/öffnen - Keyless system 30.08.2013 13:55 - vor 10 Jahren, 10 Monaten  
Folgende Situation (im Urlaub so erlebt).
System ausgestellt. Versuch den Wagen mittels Berühren der Tür zu schliessen unmöglich, solange der Zweitschlüssel sich im Innenraum befindet. Es wird mit einem penetranten Piepton quittiert. Der Wagen lässt sich aber mittels Fernbedienung schliessen.

Gruss,
Cosimo
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#220228
Aw: Schlüssellose starten/öffnen - Keyless system 30.08.2013 21:29 - vor 10 Jahren, 10 Monaten  
olafwisch schrieb:
Ich stand neulich mit dem P2 vor einem bekannten Schnellrestaurant und das komplette keyless system war außer Gefecht gesetzt. [...] Abfahrt dann mit Schlüssel im Schacht und zu Hause hat alles wieder normal funktioniert. So was schon mal jemand erlebt?
Dazu gibt es hier im Forum einige Berichte, viele davon schon älter als 5 Jahre. Die ganzen Funkschlüssel arbeiten in einem ISM-Bereich, der von anderen Funkanwendungen gleichberechtigt benutzt werden darf. Dafür funktionieren sie erstaunlich zuverlässig. Es gab dazu vor vielen Jahren schon einmal eine ausführliche Erklärung, Moment.... <such> Ah ja, hier:

Wenn irgendwas dauerhaft gestört wird, dann ist die Ursache auch dauerhaft am Senden. Sprechfunker im Wechselsprechen fallen weg, weil die ein paar Sätze sagen und dann wieder hören, also nicht mehr senden. Aber billige schnurlose Thermometer und Garagentoröffner sind beispielsweise ganz heiße Kandidaten, denn deren EMPFANGSteile emittieren aufgrund des Audion-ähnlichen Empfänger-Aufbaus im Nahbereich einen beachtlichen Störnebel.

Die Temperaturfühler selbst strahlen nur alle 30 Sekunden für etwa 1/2 Sekunde, ihre Empfänger aber rund um die Uhr (so widersinnig sich das auch anhören mag, es ist tatsächlich so). Energiesparlampen für die Außenbeleuchtung sowie 100 Hz-Fernseher sind auch Kandidaten; einige Exemplare erzeugen tatsächlich ein beachtliches Stör-Spektrum.

Das smart key-System des Prius ist grundsätzlich besonders anfällig gegen HF-Störnebel. Das wird schnell klar, wenn man sich das Protokoll anschaut: Der smart key enthält Sender UND Empfänger. Das geht nicht anders, weil der smart key nicht dauernd senden kann, sonst wäre seine winzige Batterie ruckzuck leer. Stattdessen funktioniert das (vereinfacht) so:

// Beginn der Schleife
(1) Prius sendet "Schlüssel, bist Du da?"
(2) Prius empfängt
(3a) Schlüssel beantwortet den empfangenen Ruf. Wenn diese Antwort vom Prius gehört wird, Schleife verlassen, Prius aufmachen, Wegfahrsperre entschärfen etc.
(3b) Wenn der Schlüssel nicht antwortet oder seine Antwort nicht gehört wird: Zurück zu (1)
// Ende der Schleife

Der Schlüssel empfängt zyklisch (wegen Batteriesparen) auf Frequenz 1. Hört er den Prius, sagt er ihm auf Frequenz 2 "Hallo Prius, ja, ich bin da!" Der Schlüssel sendet also grundsätzlich nur nach Aufforderung durch den Prius. Oder, wenn man auf den Knopf am Schlüssel drückt - das ist aber streng genommen ein anderes Verfahren und hat mit dem eigentlichen smart key-System nichts zu tun.

Das System ist deswegen anfällig, weil zu seinem Funktionieren ungestörter Empfang von beiden Empfängern (im Schlüssel und im Prius) auf beiden Frequenzbändern gegeben sein muss und weil gleichzeitig jeder von beiden die Aussendung des jeweils anderen auch hören muss. Das ist schon mal eine vierfache UND-Verknüpfung, und eigentlich noch mehr (wegen der Verschlüsselung, Demodulation und Auswertung). Dafür funktioniert es in der Praxis erstaunlich zuverlässig.

Wenn aber nicht, dann nach folgendem Muster: Hört der Schlüssel den Prius nicht rufen, gibt er keine Antwort, der Prius bleibt zu. Hört der Prius die Antwort vom Schlüssel nicht, dasselbe - der Prius bleibt zu. Das Öffnen per Tastendruck kann aber im ersten Fall trotzdem funktionieren, weil dazu nur der Prius hören muss, der Schlüssel aber nicht.

Wenn man das prinzipiell verstanden hat, werden einem viele Zusammenhänge klar: Schlüssel neben Handy/PDA in der Hosentasche: Empfänger des Schlüssels gestört, hört den Prius nicht rufen, gibt keine Antwort, Prius meldet "kein Schlüssel" - eigentlich ganz logisch. Andere Zeit, anderer Ort: lokale Störung weg, System funktioniert wieder.

Grüße, Egon
Egon
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#437386
Aw: Schlüssellose starten/öffnen - Keyless system 01.12.2017 02:09 - vor 6 Jahren, 7 Monaten  
Wenn ich ein keyless System hätte würde ich mir auch wünschen das das Auto nicht mehr bewegt werden kann wenn es geklaut wurde und zum ersten Mal stoppt.

Oder besser mit 5min Countdown auf dem Display auch während der Fahrt.

Als Kompromiss um Verkehrshindernisse aufgrund der Funktion zu vermeiden wäre es denkbar das man noch eine begrenzte Zeit mit 10km/h fahren kann um z.B. die Baustelle oder die Ampelkreuzung zu verlassen.

Übrigens: man kann das abschalten:
www.priuswiki.de/index.php?title=Smart_Entry
Rune B.
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