Priusfreunde.de

Guten Morgen,
meine Sommerreifen (Michelin Energy Saver +) sind jetzt 7 Jahre alt und wurden mit einer Profiltiefe von 3,5 mm beim Reifenhändler eingelagert.
Meine Frage: Kann ich die (für weitere ca. 10. 000 km Fahrleistung) nochmals montieren lassen oder soll ich schon jetzt neue Reifen kaufen.
Wenn ja, muss ich wieder V Reifen nehmen oder geht auch T.
Viele Dank vorab für hilfreiche Anworten.
Es grüßt Klaus

Hallo Klaus,
ich würde die Reifen noch (mind.) eine Saison fahren. 7 Jahre und 3,5 mm ist noch o.k. Bei heftigem Regen halt ein bisschen vorsichtiger sein (Aquaplaning).
V oder T: Da zählt ausschließlich, was im KFZ-Schein steht. Bei nur "...87V".
Gruß Thorsten

priusb78 schrieb:
ich würde die Reifen noch (mind.) eine Saison fahren. 7 Jahre und 3,5 mm ist noch o.k. Bei heftigem Regen halt ein bisschen vorsichtiger sein (Aquaplaning).Naja, bei 7 Jahren ist es schon grenzwertig, was das Alter betrifft. Die Dinger sind garantiert schon knochenhart. Die Profiltiefe alleine ist nicht entscheidend. Aber 7 Jahre ist auch noch nicht gänzlich jenseits von Gut und Böse.
V oder T: Da zählt ausschließlich, was im KFZ-Schein steht. Bei nur "...87V".Ja, es zählt das, was im KFZ-Schein steht, aber nicht der Buchstabe V oder T, sondern unter Eintrag "T=Höchstgeschwindigkeit des Fahrzeugs in kmh". Nur das muss erfüllt sein, zuzüglich eines definierten kleinen Vorhalts. D.h. bei einem Prius sind T-Reifen überhaupt kein Problem.

Es ist schon komisch, dass dieses Gerücht, der unter den Reifengrößen angegebene Buchstabe sei bindend, nicht auszurotten ist.
Gleiches gilt für den Traglastfaktor, da zählt auch nur die zulässige Achslast des Autos. Bloß hier ist es nicht so offensichtlich, wer weiß schon, was z.B. 87 bedeutet und wie hoch genau die zulässigen Achslasten sind.

eppf

Ich bin in der selben Situation und die Reifen fliegen jetzt zum Sommer raus. Es sind noch die originalen Reifen der Auslieferung Herbst 2008 und sind somit 7 Sommer gefahren. Der Tausch ist also kein Luxus.
Der Grip bei Nässe läßt bereits merklich nach. Wir reden hier nicht über Aquaplaning, sondern nur feuchte Strassen. Im Notfall fehlt dann der entscheidende Grip.

Ich hätte ja gerne die Michelin Energy E-V, die kommen leider nur bis 160 km/h. Echt ärgerlich, da der P2 ja nur 171 km/h maximal läuft.

klausgf schrieb:
Guten Morgen,
meine Sommerreifen (Michelin Energy Saver +) sind jetzt 7 Jahre alt und wurden mit einer Profiltiefe von 3,5 mm beim Reifenhändler eingelagert.
Meine Frage: Kann ich die (für weitere ca. 10. 000 km Fahrleistung) nochmals montieren lassen oder soll ich schon jetzt neue Reifen kaufen.
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Im Notfall könnte sich das als Sparen am falschen Ende erweisen, denn mit Sicherheit sind diese Reifen bei Nässe ein Sicherheitsrisiko! Das müßte schon beim Anfahren mit etwas mehr Power zu erkennen sein (durchdrehende Räder bzw. ASR-Einsatz) und bei jedem kräftigeren Bremsmanöver (ABS-Einsatz). Solche Reifen haben nach meiner Erfahrung einfach keinen Grip mehr.

Gruß!
JoAHa

eppf schrieb:
Ja, es zählt das, was im KFZ-Schein steht, aber nicht der Buchstabe V oder T, sondern unter Eintrag "T=Höchstgeschwindigkeit des Fahrzeugs in kmh". Nur das muss erfüllt sein, zuzüglich eines definierten kleinen Vorhalts. D.h. bei einem Prius sind T-Reifen überhaupt kein Problem.

Es ist schon komisch, dass dieses Gerücht, der unter den Reifengrößen angegebene Buchstabe sei bindend, nicht auszurotten ist.
Gleiches gilt für den Traglastfaktor, da zählt auch nur die zulässige Achslast des Autos. Bloß hier ist es nicht so offensichtlich, wer weiß schon, was z.B. 87 bedeutet und wie hoch genau die zulässigen Achslasten sind.

eppf

Hallo eppf,
da hast Du recht. Ich habe mal gesucht und eine ganz gute Erklärung gefunden:
www.adac.de/infotestrat/reifen/profil-ka...p;SourcePageId=49474

Das heisst dann für den Speed-Index beim P2 mit Vmax = 170 km/h (Ziff. 6 im KFZ-Schein):
Vmin = 170km/h + 6,5km/h + 0,01 * 170 km/h = 178,2 km/h
also mind. Reifen mit Speed-Index S (180 km/h) oder T (190 km/h).
Höher, also H und V, sind immer erlaubt.

Beim Lastindex (LI) bedeutet "87" (wie im KFZ-Schein genannt) eine Tragfähigkeit (bei entsprechendem Luftdruck) von max. 545 kg. Die Achslast vorn beim P2 beträgt 1050 kg, also die Hälfte wäre 525 kg. Da gibt es quasi keinen Reifen mit geringerem LI. Zeigt auch die Reifensuche, da werden immer nur 87 und 91 in der gen. Größe angeboten.

Etwas kann man mit einem niedrigeren Speed-Index sparen:
Beispiel: Continental PremiumContact 5
Als 87T kostet er 78,80 EUR, als 87H sind es 79,90 EUR, als 87V dann 94,40 EUR.

Gruß Thorsten

allen denen die mir geantwortet haben herzlichen Dank von
Klaus

Hallo Klaus, ich würde noch nach der DOT Nummer sehen, wie alt deine Reifen wirklich sind!
Als du sie gekauft hast, können sie ja schon 1 bis 1,5 Jahr alt sein. Dann sind sie einfach zu
alt!
Gruß Martin

weinfux schrieb:
Hallo Klaus, ich würde noch nach der DOT Nummer sehen, wie alt deine Reifen wirklich sind!Ein sehr guter Einwand! Wenn sie beim Kauf nicht nagelneu waren, dann sollte man wirklich nicht mehr über ein nochmaliges Montieren reden.

Andererseits gibt es eine ganz einfache andere Überlegung. Dass die Reifen auf ein Nachfolgefahrzeug passen, ist doch relativ unwahrscheinlich. Was macht es also Sinn, noch ein Jahr zu warten, außer man möchte das Auto nochmals mehr als 7 Jahre halten?

eppf

Händler dürfen m.W. 5 Jahre alte unbenutzte Reifen als Neureifen ohne Warnhinweis verkaufen. Damit werden sie das auch tun. Meine WR waren beim Kauf schon fast 3 Jahre alt . Da nicht jeder ein Vielfahrer ist und damit die Reifen in 1-2 Jahren herunterfährt denke ich schon dass sie bei ordentlicher Pflege für weitere 5 Jahre kein exorbitantes Sicherheitsrisiko darstellen sollten. So etwas wäre in Deutschland sicher dann per Gesetz verboten zumal eine solche Vorschrift ja den Absatz fördern würde.

Unter "ordentlicher Pflege" verstehe ich dass nicht das ganze Jahr die Sonne ungeschützt auf die Reifen scheint. Bei mir sehe ich kein Problem da das Auto zu über 95% entweder in der Garage, im Parkhaus oder sonstwo im Schatten steht. Meine WR (im Winter ist die Einstrahlenergie nochmal geringer als im Sommer) wurden Ende 2006 produziert und sollten was die aktuellen km betrifft noch fast 20 Mm halten. Sie werden also vermutlich schon 12 Jahre alt werden (müssen).

Dennoch bin ich mir beim Fahren über das Alter der WR bewußt und und fahre entsprechend angepasst. Zumal in meinem Fall auch meine 3,0 bar noch etwas vom Grip nehmen.

Gruß alupo

alupo schrieb:
Sie werden also vermutlich schon 12 Jahre alt werden (müssen). Sorry, aber das halte ich schon für fahrlässig. Selbst bei vorausschauendster Fahrweise kann einem etwas vor das Auto hüpfen. Je nach Reifenmarke kannst du mit "nur" 8 Jahre alten Reifen bis zu 20% Bremswegverlängerung bei Nässe haben!

So etwas wäre in Deutschland sicher dann per Gesetz verboten zumal eine solche Vorschrift ja den Absatz fördern würde.Nicht jede "Gesetzeslücke", welche Unternehmen zusätzlichen Umsatz beschert, wurde bis jetzt von industrienahen Politikern erkannt .

Es gibt übrigens auch kein Gesetz, nach wie viel Jahren spätestens die Bremsflüssigkeit gewechselt werden muss.

Aber irgendwie ist es schon komisch. Wird etwas zwingend gesetzlich vorgeschrieben, kommt gleich das Geschrei, es werde alles überreguliert. Lässt man es im Ermessensspielraum der Bürger, wird es über Gebühr ausgereizt.

Ich gehe jedenfalls nach der Devise: "Reifen sind billiger als kaputtes Blech".

eppf

priusb78 schrieb:
eppf schrieb:
Ja, es zählt das, was im KFZ-Schein steht, aber nicht der Buchstabe V oder T, sondern unter Eintrag "T=Höchstgeschwindigkeit des Fahrzeugs in kmh". Nur das muss erfüllt sein, zuzüglich eines definierten kleinen Vorhalts. D.h. bei einem Prius sind T-Reifen überhaupt kein Problem.Hallo eppf,
da hast Du recht.Für Deutschland hat er Recht. Für Italien leider nicht: Geschwindigkeitsindex beim Prius 2, Wer weiss rat?

proprius schrieb:
Für Deutschland hat er Recht. Für Italien leider nicht: Geschwindigkeitsindex beim Prius 2, Wer weiss rat?Ich dürfte dann mit meinem Auris nach dem 15. Mai bzw. vor dem 15. Okt. überhaupt nicht mehr mit WR nach Italien fahren, was man aber bis Ende Mai bzw. spätenstens ab Anfang Oktober besser noch über die Pässe tut. Mir fällt vieles ein, zu diesen Zeiten mit 225/45R17W Sommerreifen über den Brenner oder den Reschen nach Südtirol zu fahren, wäre aber glatt fahrlässig. Nicht nur einmal habe ich in dieser Zeit Schneefall erlebt.

Bei mir steht nämlich als Index "W" in den Papieren und diese Winterreifen gibt es gar nicht!

Wenn diese Spinnerei der Italiener ernst gemeint ist und man öfters nach Italien fährt, bleibt als logische Konsequenz nur übrig, eine Ergänzung der Fahrzeugpapiere zu beantragen. Sorry, das Transportministerium hat dort einen Vollschuss. Gerade im italienischen Alpenraum braucht man die Winterreifen häufig auch außerhalb des erlaubten Zeitbereiches und den notwendigen Index erreicht man häufig nur mit Niederquerschnittsreifen, die als WR nicht taugen, wie gesagt, wenn überhaupt!

Und Toyota D gehört rundherum solange abgewatscht, bis endlich vernünftige Indexbuchstaben ab Werk in den Papieren stehen.

Für alle Italienfahrer stellt sich damit die Frage: Was kostet eine Eintragung bei TÜV oder Dekra? Eines ist nämlich gewiss, meine nächsten Sommerreifen werden keinesfalls mehr den Index W aufweisen.

eppf

Abend,
gebe meinen Senf zum Thema Reifen dazu:

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Ich meine enge Tolleranzgrenzen in Bezug auf Alter, Zustand und Profiltiefe sind sehr sehr sinnvoll.

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Seht euch mal in geistig und sozial nicht so entwickelten Ländern um. Russland, Polen etc.!

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Da sind schwere Verkehrsunfälle wegen geplatzten und / oder schlechten Reifen nicht selten. Was dann passiert ist aus Youtube schön einzusehen. Wenn es sich um einen LKW handelt ist es um so "spannender"

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Da reicht schon ein Platzer:


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Zwar hält ein reifen auch 10-20 Jahre, siehe "Scheunenfunde". Oft noch mit schön Luft ind den 20 Jahren alten Reifen. Gibt es auch genug Fotos und Videos.

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Oder mein alter 86er Ford Escort RS-Turbo, dessen Reifen sind genau 13 Jahre alt. Verlieren keine Luft, keine Risse .. nix. Aber der Wagen wird seit gut 11 Jahren nicht mehr auf öffentlichen Staßen bewegt, nur sporadisch angeworfen......... Soll eh demnächst weg.

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Aber sicher ist sicher, also nicht am Reifen sparen !!

Gruß, Eduard

eppf schrieb:
alupo schrieb:
Sie werden also vermutlich schon 12 Jahre alt werden (müssen). Sorry, aber das halte ich schon für fahrlässig. Selbst bei vorausschauendster Fahrweise kann einem etwas vor das Auto hüpfen. Je nach Reifenmarke kannst du mit "nur" 8 Jahre alten Reifen bis zu 20% Bremswegverlängerung bei Nässe haben!
eppf

Generell stimme ich dem Tausch alter Reifen unbedingt zu.
Was ich aber sehr bedenklich finde, ist die pauschale Aussage, dass ein 8 Jahre alter Reifen einen 20 % längeren Bremsweg hat als ein neuer.
Über welche Profiltiefe soll das dann fest gemacht werden? Vergleich wir 100% Profiltiefe mit 30%?