Priusfreunde.de

Wäre ja auch zu einfach, es einfach mal gut sein zu lassen...

elman1 schrieb:
santosha schrieb:
Danke an Dich, proprius. Für ein paar rationale Worte in einem eher traurigen Thread, so mein Empfinden. Genau das gleiche wollte ich auch recherchieren, weil mir die 1500 Liter äußerst viel vorkamen.

Diejenigen hier, welche abschätzend über "Gutmenschen" reden sollten sich mal fragen, ob nicht ein Teil der Lebensqualität heute und viele der Privilegien, die wir in verschiedenen Bereichen des Lebens genießen, engagierten Mitmenschen zu verdanken sind.

Was übrigens auch ein ständiger Prozess ist - siehe momentane Erosion unserer Grundrechte [auf Privatsphäre].

Und rational macht es einfach Sinn, unsere aller Atemluft nicht unnötig mit Schadstoffen zu belasten.

Grüße, Santosha


da muss ich Dir recht geben.

[/quote[quote]

Ich auch ! Sehr gut Santosha!!

Es geht hier nicht darum, selbsternannte Gutmenschen zu kritisieren. Ich möchte diejenigen aufwecken, welche sich großspurig über Lecter stellen und meinen, ihn richten zu müssen, ohne dass sie in Betracht ziehen, selbst für Umweltschäden verantwortlich zu sein. Lecters Aufforderung, den gesamten eigenen Ressourcenverbrauch mit in Erwägung zu ziehen, finde ich sehr passend.


+1

und sorry, Gutmensch ist hier keiner.. dafür seid ihr alle (ich sowieso ) viel zu inkonsequent.. aber schön, dass ihr euch mit dem Begriff mächtig gebauchpinselt gefühlt habt..

Auch wenn es jetzt total aus dem Zusammenhang gerissen wird...

schrubber schrieb:
Lecters Aufforderung, den gesamten eigenen Ressourcenverbrauch mit in Erwägung zu ziehen, finde ich sehr passend.

JA, auf jeden Fall!
Doch was macht er selbst?
Prius+Transport = Umweltgedanke nicht haltbar, noch dazu mit offenbar falschen Daten die gerade in den Kram passten (Dank an die Leute für die Nachforschungen!).
Verso+Türkei+LKW = kein Problem.
Wieder keinerlei Antwort dazu, wo alles für den Verso herkommt, wo überhaupt allesmögliche herkommt.

Dann mit obigen Daten gegenübergestellt und Ergebnis ist:
(als Beispiel gesehen, das könnte z.B ein Ami mit einem Baudicedes genauso rechnen)
Prius Mist, Verso Klasse...

(so ganz abgekürzt gesagt)

Ja ne, is schon klar.

Lecter schrieb:
[b]

Kommt darauf an, ob ich in Osaka einen Anhänger ziehen will oder nicht...

Elman1, mit was beheizt Ihr Euer trautes Heim?


Also ich mit Klimaneutralen Holzpellets 15 kilo pro Tag im Winter.
Meine Nachbarin hat sich schon lobend geäußert : "Hybridauto, Pelletheizung!!

elman1 schrieb:
Habe noch heizoel (ja, wir haben eine alte anlage stehen) aus dem jahre 2003, wenn es dich als sammlerstueck interessiert ! Glaube ich werde als "snake-oil" bei Ebay inserieren, zu 9,99€ pro 100 ml !!

...der steht da wohl seit Anfang an nur zur Zierde, stimmts!?

MezzoL schrieb:

Prius+Transport = Umweltgedanke nicht haltbar, noch dazu mit offenbar falschen Daten die gerade in den Kram passten (Dank an die Leute für die Nachforschungen!).
Verso+Türkei+LKW = kein Problem.
Wieder keinerlei Antwort dazu, wo alles für den Verso herkommt, wo überhaupt allesmögliche herkommt.


Mir ist es doch egal, wo die Teile vom Verso überall herkommen, hauptsache er läuft anständig! Auch Dich frage ich, in welchem Beitrag habe ich behauptet, der Verso und dessen Produktion sei umweltfreundlicher als die vom Prius?!? Wo???

Pritoni schrieb:


Also ich mit Klimaneutralen Holzpellets 15 kilo pro Tag im Winter.
Meine Nachbarin hat sich schon lobend geäußert : "Hybridauto, Pelletheizung!!

Zur Pelletsheizung ein paar Fakten, sorry:

- Vor ein paar Jahren noch wurde ausschließlich Abfallholz für die Pelleterzeugung verwendet. Mittlerweile wird auf "günstiges" Waldholz umgeschwenkt. Zudem ist die erforderliche Menge an nachgefragten Pellets nicht mit reinem Abfallholz zu decken.

- Bei der Pelleterzeugung wird der gesamte Baum genutzt. Dem Waldboden werden so kontinuierlich Mineralien entzogen da die Kronen nicht mehr wie früher verrotten. Der Waldboden blutet aus.

- Die Nachwuchsfähigkeit von einmal durchforsteten Parzellen sinkt beträchtlich.

- Mit der einsetzenden Industrialisierung konnten sich die deutschen Waldgebiete vor 200 Jahren nach ihrem Kahlschlag wieder erholen. Die Bevölkerung lag bei 20 Millionen und verfeuerte ausschließlich Holz. Nachdem Öl und Kohle ihren Siegszug antraten wuchsen die kahlen Gebiete in Deutschland nach. Heute hat jeder Einwohner einen 5x höheren Energieverbrauch.

- Holzpellets sind nicht klimaneutral. Verrotet ein Baum so wandert der Kohlenstoff des Baums in den Boden und verbleibt dort. Wird der Baum verbrannt so entfällt der Speichereffekt. Die CO2 Menge die der Baum in seinem Leben gespeichert hat wird mit einem Schlag frei.

- Die Pelleterzeugung verbraucht viel Energie. Getrockent wird das Holz zur Pelleterzeugung in Blockheizkraftwerken. Die wiederum mit billigem Palmöl aus Regenwäldern betrieben werden. Mit jedem erzeugten Pellet wird gleichzeitig der Regenwald geschädigt.

- Bei der Verbrennung von Pellets entsteht Feinstaub. Eine Filterregelung z.b. für Städte gibt es nicht. Der Feinstaub bei Pelletsheizungen liegt um ein vielfaches höher als bei Gas Heizungen.

- Die Asche von Pelletsheizungen enthält eine große Anzahl von giftigen organischen Verbindungen. Die Entsorgung wird dem Betreiber überlassen.

Mehrere Aspekte sind zu berücksichtigen:

1. Diesel
   
   santosha schrieb:
   rational macht es einfach Sinn, unsere aller Atemluft nicht unnötig mit Schadstoffen zu belasten.
   Genau. Abgesehen von der bekannten Problematik der Partikelfilter finde ich eine Sache besonders bedenklich: Die Stickoxid-Emissionen moderner Diesel liegen schon auf dem Papier um mehr als Faktor 100 (!) über denen eines Prius. In der Praxis ist es aber noch viel mehr, es kann bis zum Tausendfachen gehen, siehe
   
   - www.sueddeutsche.de/auto/trotz-euro-abga...ren-diesel-1.1942581
   - www.spiegel.de/auto/aktuell/test-mit-die...fuellt-a-991662.html
   
   Wie vorgestern bereits ausgeführt: Die Hersteller möchten das so und unsere Politiker sorgen dafür, dass man sich trotzdem eine grüne Plakette ins Fenster pappen darf. Die gleichen Diesel-Modelle, die bei uns gigantische Mengen Stickoxide emittieren, sind in mehreren Bundesstaaten der USA erheblich sauberer. Dort sind nämlich die Vorschriften viel strenger als bei uns und die Hersteller werden einfach dazu gezwungen, mehrstufige Stickoxid-Reinigungsanlagen in ihren Autos zu verbauen.
   
   Das ist aufwändig, teuer und gleichzeitig kein Garant für störungsfrei erreichbare sechs-stellige Kilometerstände, aber es ist technisch möglich. Dass es bei uns nicht gemacht werden muss, ist der eigentliche Skandal.
   
   Das sollte man einfach wissen. Wenn man sich dann trotzdem für einen Diesel entscheidet, wird man seine Gründe dafür haben.
   



2. Selbstverständnis
   
   LexusComingSoon schrieb:
   Gutmensch ist hier keiner.. dafür seid ihr alle (ich sowieso ) viel zu inkonsequent..
   So ist es wohl.



3. Lecters Fazit
   
   Lecter schrieb:
   Ich fasse mal zusammen:
   
   - Der Prius ist bis 130km/h ein sparsamer leiser Reisewagen, aber keine Null-Emission-Wundertüte!
   
   - Ein Diesel ist für die Autobahn und höhere Geschwindigkeiten, sowie Hängerbetrieb besser geeignet, im Stadtverkehr eher umweltschädlicher.
   
   - Die Gesamt-Umweltbilanz beider Fahrzeugtypen, von der Produktion der Einzelteile bis zur Verschrottung, ist nicht zu erfassen und somit gibt es keinen eindeutigen "Umweltsieger".
   
   Timico schrieb:
   Wäre ja auch zu einfach, es einfach mal gut sein zu lassen...
   In der Tat, Lecters Beitrag hätte man als versöhnliches Fazit auffassen und es dabei bewenden lassen können. Nun aber läuft die Diskussion thematisch weiter zickzack, so dass man mittlerweile drei oder vier separate Threads daraus machen könnte.

Der Diskussionskultur in unserem Forum werden wir keinen Gefallen tun, sollte es erneut eskalieren. Erfahrungsgemäß richtet das Ziehen der Notbremse in solchen Fällen den kleineren Schaden an. Aus dieser Erkenntnis heraus wird dieser Thread ohne weitere Vorwarnung geschlossen werden, falls hier erneut gegen die Netiquette und damit gegen die Nutzungsbedingungen von priusfreunde.de verstoßen wird.

Grüße, Egon

@Egon: Zu 1 kann ich diesen netten Artikel empfehlen:

alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/11...rung-hinter-dem.html

Muss man komplett lesen. Mehr gibt es zum Thema "Diesel" gar nicht zu sagen. Ich würde lieber einen spritfressenden Saugbenziner fahren und 20€ auf 100 km zahlen, gäbe es kein HSD, bevor ich an NWO Aktionen freiwillig teilnehme.

Egon schrieb:
In der Tat, Lecters Beitrag hätte man als versöhnliches Fazit auffassen und es dabei bewenden lassen können. Nun aber läuft die Diskussion thematisch weiter zickzack, so dass man mittlerweile drei oder vier separate Threads daraus machen könnte. [/li][/ol]
Der Diskussionskultur in unserem Forum werden wir keinen Gefallen tun, sollte es erneut eskalieren. Erfahrungsgemäß richtet das Ziehen der Notbremse in solchen Fällen den kleineren Schaden an. Aus dieser Erkenntnis heraus wird dieser Thread ohne weitere Vorwarnung geschlossen werden, falls hier erneut gegen die Netiquette und damit gegen die Nutzungsbedingungen von priusfreunde.de verstoßen wird.

Grüße, Egon

Einfach schließen und löschen

sailor377 schrieb:

Einfach schließen und löschen
Nein bitte nicht!
Auch wenn die Diskussion großteils OT war, habe ich sie lesend mitverfolgt und finde das dennoch einige recht interessante Aspekte aufgegriffen wurden.
Meinetwegen den OT-Teil in einen seperaten Faden ziehen und versiegeln aber bitte NICHT LÖSCHEN!
Danke.

santosha schrieb:

Achtung, Du hast falsch zitiert. Das oben mir zugeschobene Zitat stammt NICHT von mir.


Entschuldigung, ich passe beim nächsten Mal zitieren besser auf. War wohl etwas früh.


elman1 schrieb:

Und wer meint, auf der AB mit 170 kmh heizen zu muessen gehoere zur quintessenz des autofahrens, ja mein gott...der moege halt dieseln !

Es geht bei der Diskussion nicht darum, ob man mit dem Prius ständig mit vmax über die Bahn brettern kann, sondern darum, ob der Prius es könnte, wenn es mal sein müsste.


elman1 schrieb:
Wenn ein Erwachsener dem anderen "Gutmensch" zuruft, dann ist das equivalent von "streber" auf dem schulhof.

Hat doch niemand getan?


Ach so, ich oute mich mal, dass wir mit gutem altem Heizöl heizen. Geht auch nicht anders, wir wohnen in Miete.

Locutus666 schrieb:
aber bitte NICHT LÖSCHEN!
So lange keine strafrechtlich relevanten Inhalte vorliegen (und das ist nicht der Fall), wird auch nichts gelöscht.

Grüße, Egon

Lecter schrieb:



- Die Asche von Pelletsheizungen enthält eine große Anzahl von organischen Verbindungen. Die Entsorgung wird dem Betreiber überlassen.

Ich verwende die Asche als Dünger im Garten. Die Möhren werden sehr groß und Lecker.

"wenn es mal sein muesste"

HAHAHA

In den allermeisten laendern der welt kommen sie ohne 170 kmh aus , auch im notfall gibt es da keine ausnahmen !
Polente und Notfallkraefte mal ausgenommen, und die fahren dann eben einen bmw oder normalo-krankenwagen. Obwohl, krankenwagen fahren auch nie 170 kmh. Sie halten halt nicht bei Rot und haben immer vorfahrt.

Ich persoenlich hatte noch nie den fall, dass ich 170kmh fahren mussste.
So geht es hunderten von millionen Europaeern. Nur einige Deutsche sehen das anders. "Freie Fahrt fuer freie Buerger". Einer der erfolgreichsten und duemmsten polit-spruche in der bundesrepublikanischen geschichte.

schrubber schrieb:

elman1 schrieb:
Wenn ein Erwachsener dem anderen "Gutmensch" zuruft, dann ist das equivalent von "streber" auf dem schulhof.

Hat doch niemand getan?


Ach so, ich oute mich mal, dass wir mit gutem altem Heizöl heizen. Geht auch nicht anders, wir wohnen in Miete.[/quote]

Hier wurde doch mit dme begriff "Gutmensch" umhergeworfen ?? Oder habe ich das nur getraeumt ??