Priusfreunde.de

Ah, Holger, was ich noch fragen wollte. Wie hast Du da dieses Tablet verbaut. Sieht aus wie ein 7 Zoll Nexus oder so. Da ich mir das Navi "gespart" habe, wäre es eine schöne technische Spielerei für mich und könnte dann mit entsprechendem Verbau neben dem ODB-Tool auch als Hilfsnavi dienen.

Da ist ja das Problem, warum ich mir diese Mühe gemacht habe.
Man kann ja nur vergleichen, wenn man dieselben Rahmenbedingungen herstellt, das ist immer sehr schwierig.

Also suche ich feste Tempi raus, da ist der Einfluss des Fahrers schon mal weitgehend raus. Leider ist bisher kein anderer Plusfahrer wirklich durchgehend gefahren. Man müsste sowieso die identische Strecke fahren, denn weicher Faktor (zu gunsten meines Prius) bleibt noch die Anfahrt zur Autobahn. Die hätte ich eigentlich rausrechnen müssen, aber auch meine meine beiden Trip-Meter löschen müssen, was mir sehr schwer fällt.

Der Autobahnverbrauch ist erschreckend? Er ist genau betrachtet sogar noch höher, weil der niedrigere Verbrauch der Anfahrt mit in der Rechnung ist. Wäre ich davon nicht überrascht, würde ich mir nicht diese Mühe jetzt machen. Bräuchte ich kein Ventil.

Bitte verwechselt das nicht mit zutiefst enttäuscht. Ich fahre Prius nicht nur wegen des Verbrauchs. Ich habe Spaß an dieser Technik. Die Vorzüge wie sanfte Automatik und das ganze Drumherum machen mich glücklich. Sonst würde ich ihn abschaffen und wieder P3 fahren.

Schau ich bei Spritmonitor, bin ich schon am zweifeln.
Aber vieleicht fahren bisher wenige mit "hohen" Tempi.

Ich kann mir nicht vorstellen, was da an meinem Auto nicht funktionieren soll. Ich habe die hinteren Bremsen in Verdacht. Aber würde sich das nicht auch auf Verbräuche im urbanen Umfeld oder auf LS auswirken? Da verhält sich mein Plus in Sachen Effizienz wie erwartet.

Ich bin eher von Toyota enttäuscht. Hätte denen Besseres zugetraut. Die ersten Vergleiche in den Medien werden zeigen, dass Toyota da noch mal ran muss.

Bis echtes Tempo 130 muss der Plus schon gegen jegliche Konkurrenz glänzen, finde ich. Bei höheren Geschwindigkeiten können wir gerne diskutieren. Aber flott mitfließen sollte er schon mit niedrigerem Verbrauch erlauben.

Manifestiert sich das, kommen die alten Zöpfe wieder hervor. Dann würde nicht der Antrieb des Testwagens zerissen, sondern die Prius sind dann wieder nichts für die Autobahn. Was mit dem P3 in Sachen Verbrauch endgültig weil nachweislich zur Legende wurde.
Ein Prius muss eben wirklich ein Prius sein.

Nur so ein Beispiel.
Vorher, beim P3, hatte die Vollaustattung a. Wunsch oder Ausstattung 15 Zoll Räder. Jetzt sind beim Plus nur 17" möglich. Auch beim Auris Hybrid diese "Hybrid=17-Zoll-Politik (nicht Philosophie, die wird damit belastet). Toyota rudert zurück, Anpassung an Sehgewohnheiten, mit "mehr Sportlichkeit" treibt Toyoda m.E. einen Bremskeil in die bewährte Philosophie, einen recht kompromisslosen Hybriden hinzustellen. Wo der hin will, sind schon andere etabliert.

Gut, dass der Prius+ von dieser Sportlichkeit bis auf die 17 Zöller nichts abbekommen hat. Das sollte Toyota bei den Prius auch lassen. Ein souveränerer Antrieb bei maßstäblicher Effzienz im Alltag, das dürfen sie aber gerne sportlich angehen.

Beim Plus habe ich nicht den Eindruck, dass Sie sich wirklich angestrengt haben. Die haben sich wahrscheinlich mehr den Kopf zerbrochen, wie sie da einen Siebensitzer draus machen.

Beim P3, auch beim Yaris war das anders. Da gab's echte Anpassungen zum jeweiligen Konzept. Die Mitteklasse-Limousine erhielt einen im Vergleich zum Vorgänger souveräneren, auch bei höheren Tempi sparsamen Antrieb, der Kleinwagen einen auf die urbane Nutzung spezialisierten.

Bisher sehe ich nur, dass mein Plus für urbanes Umfeld und stark frequentierte Landstraßen abgstimmt ist. Dort arbeitet er trotz seines Mehrgewichts wirklich überzeugend effizient. Der Abstand zum P3 stimmt und ist für mich nachvollziebar. Dann auch Spritmonitor.

Vielleicht ist das tatsächlich Absicht. Zielgruppe 7-Sitze heißt ja Sportplatz, Kindergarten, Einkauf - dafür sollen Vans ja gerne herhalten. Wobei SUV da noch beliebter zu sein scheinen.

Was soll's. Vielleicht bin ich mit meinem Fahrprofil einfach der falsche Zielgruppentyp.


Sorry, das war jetzt noch etwas länger.

Grüße
Holger

ChriMi schrieb:
Ah, Holger, was ich noch fragen wollte. Wie hast Du da dieses Tablet verbaut. Sieht aus wie ein 7 Zoll Nexus oder so. Da ich mir das Navi "gespart" habe, wäre es eine schöne technische Spielerei für mich und könnte dann mit entsprechendem Verbau neben dem ODB-Tool auch als Hilfsnavi dienen.

Hi, das ist ein Samsung S2 in einer A-Säulen-Halterung von Brodit.
hier kannst du es montiert sehen.

Viele Grüße
Holger

ChriMi schrieb:
Hi,
ich finde die Werte auch zu hoch. Bei meinen 40km (20 hin, 20 zurück) habe ich zwar nicht im Detail auf die konstante Geschwindigkeit geachtet, aber über 6,1 bin ich mit dem BC nicht gekommen, obwohl ich mal Tacho an die 150 und ansonsten so zwischen 130 und 140 gefahren bin. Leider habe ich mir durch ein paar "Versuche" die Validität versaut, weil ich wissen wollte, wie sich das Fahrzeug so verhält. Auf die Spitze wollte ich es auch nicht treiben, weil mit 1000km mag ich noch nicht in die Vollen gehen.

Wann war das? Bei etwa 22 Grad?
Wir haben derzeit gefühlt Winter.
Was ich natürlich berücksichtige,
und trotzdem überrascht bleibe.

Gruß
Holger

Hallo P+ Freunde,

hier kurz meine Verbrauchsergebnisse für P+ Tec.
Tägliche Fahrstrecke 150 km immer gleich (davon 134 km Autobahn, 14 km Landstraße, 2 km Stadt)
Insgesamt 8500 km gefahren (seit 15.10. mit 16'' Winterreifen, davor 17'')
Autobahn immer zwischen 120-130 km/h Tachowert (fast immer mit Tempomat)
Verbrauch real über 8574 km 6,3 L (BC 6,0)

Gruß kwalte

Danke für deinen Bericht!

Das liegt ja dann im Rahmen dessen, was ich derzeit erfahren habe.
Ich sehe folgende Unterschiede:

- Der wichtigste. Du fährst doppelt so weit wie ich, was dem Verbrauch entgegenkommt, weil die Warmlaufphasen weniger sind und größere Anteile mit der optimalen Betriebstemperatur anliegen.

- Du fährst nicht wie ich während meiner Messung durchgehend 130

- eine Angabe zum Luftdruck könnte Unterschiede herausstellen. Ich fahre den Druck lt. Werksangabe. 2.3 / 2.3

- Du hast den Wagen länger, wärme Temperaturen als derzeit sind bei deinem Gesamtverbrauch zu berücksichtigen, bei meiner aktuellen Messung kamen sie nicht im Spiel.

- du fährst 16 Zoll, ich 17 Zoll

- Ich fahre Michelin Alpin4, vielleicht sind bei dir andere Reifen drauf, und die sparsamer

Unabhängig von der Messung liege ich auf mit dem Gesamtverbrauch bei 6.4. Also nur 0,1 Liter über deinem Verbrauch. Dabei ist eine Tankfüllung mit Schnellfahren dabei und 3 Mal die Woche ist mein Rückweg der 35km Pendelstrecke mit 2 Kaltstarts pro Etappe belastet.

Mich wundert allerdings der Unterschied bei der BC-Abweichung.
Mein P3 hatte 6,3% Abweichung. Bei dir sind's "nur" 5%. komisch.

Meinen Tripmeter B habe ich seit der ersten Betankung nicht gelöscht. Er zeigt 5,9 Liter. Spritmonitor zeigt 6,4 Liter - ich muss also 8,5% mehr tanken, als es mir der BC des Prius vorgaukelt.

Ich schließe aus deinem Bericht, dass mein Plus völlig in Ordnung ist. Er verbraucht technologisch begründet nun mal so viel, wenn der Fahrer bei definierter Geschwindigkeit seinen Einfluss raushält. Niedrigere Verbräuche werden wohl durch weiche Maßnahmen wie langsames Fahren, auf Öko statt Komfort ausgerichtetes Heizungsmanagement, erhöhten Reifendruck und oft schlicht durch für das HSD geeignetere Streckenprofile bestimmt.

Grüße
Holger

Ich habe jetzt mal die BC-Abweichungen nach Angaben in Spritmonitor ausgerechnet:

coupespace:
Verbrauch 6,4 Liter - BC-Abweichung 7,86%

rdsantiago:
Verbrauch 6,18 Liter - BC-Abweichung 5,35%

2111er:
Verbrauch 5,92 Liter - BC-Abweichung 5,02%

Reka:
Verbrauch 5,84 Liter - BC-Abweichung 8,41%

Flo17:
Verbrauch 5,81 Liter - BC-Abweichung 6,76%

mad61:
Verbrauch 5,72 Liter - BC-Abweichung 7,30%

jeff_276:
Verbrauch 5,50 Liter - BC-Abweichung 6,62%

carlao:
Verbrauch 5,33 Liter - BC-Abweichung 5,16%

pat59:
Verbrauch 5,18 Liter - BC-Abweichung 6,74%

Schnitt aller errechneten BC-Abweichungen:
6,6%

hs


PS:
tuxminster ließ ich aus, wegen fragwürdiger BC-Dateneingaben

Meiner wird bei Spritmonitor nicht angezeigt! Ist er erst ab 5 Tankfüllungen zu sehen?

Bei der letzten Tankung hatten wir den bis jetzt höchsten D- Verbrauch, fast 7.1 Liter! War negativ überrascht, allerdings fahren wir, überwiegend allerdings meine Frau, täglich in die 7 km entfernte Stadt und dort auch mehrere Kurzstrecken.
Das ist natürlich bei den Temperaturen nicht so förderlich.

Reifendruck leicht erhöht 6,5 Bar, Winterreifen Michelin A4, Klima auf Auto 20°, Fahrweise normal.

Bei um die 10° Außentemperatur war er immer unter 6 L geblieben, in der Regel so zwischen 5,5-5,8 L. Hätte nicht gedacht, das die jetzigen Temperaturen um 0° so einen Unterschied machen! Auf längeren Strecken, aber leider eher selten z.Zt., liegt er jetzt so bei 5,8 L(alles Landstrasse).

Mensch Samo pass auf. Die 6,5 Bar drücken dir noch das Felgenbett auseinander!

SCNR

Holger

e-motion schrieb:

Wann war das? Bei etwa 22 Grad?
Wir haben derzeit gefühlt Winter.
Was ich natürlich berücksichtige,
und trotzdem überrascht bleibe.

Gruß
Holger

Witzbold

Also es waren so an die 10 Grad - Winter ist erst seit zwei Tagen bei uns, heute war es zum ersten mal -5 Grad. Ich fahre bald wieder die Strecke, dann schaue ich mal genauer und versuche den direkten AB-Verbrauch zu bekommen. Vielleicht habe ich dann auch schon mein Spielzeug mit Android Tablet verbaut - oder es wird doch der Scangauge II. Aber vom Tablet hätte ich mehr...

Na ja, bis jetzt kann ich beim Thema Verbrauch echt nix sagen, momentan laut BC 5,2 nach 200km. Jetzt kommen aber die Minustemperaturen, da wird dies nicht zu halten sein .

Mensch Samo pass auf. Die 6,5 Bar drücken dir noch das Felgenbett auseinander

Sch......., war wohl nen Blackout! Meinte natürlich 2,5 Bar.
Mußte heute länger arbeiten, mir fehlt der Durchblick.........

Samo schrieb:
Meiner wird bei Spritmonitor nicht angezeigt! Ist er erst ab 5 Tankfüllungen zu sehen?


in der Standardsuche werden nur die Fahrzeuge mit 1500 km MIndestkilometer SEIT DER ERSTBETANKUNG angezeigt. Du liegst da knapp drunter.

Wenn du bei der Suche die Mindestkilometer auf 1 stellst, findest du dich auf der 3. Seite.

Ok, Danke! Schau ich mal gleich nach.

ChriMi schrieb:


Witzbold

Also es waren so an die 10 Grad - Winter ist erst seit zwei Tagen bei uns, heute war es zum ersten mal -5 Grad.

Ja, da hab ich was verwechselt. Ich verstand die Werte falscherweise von einer Probefahrt im Spätsommer stammend. Witzbold passt also. Schlecht recherchiert.
Sorry.

Ich fahre bald wieder die Strecke, dann schaue ich mal genauer und versuche den direkten AB-Verbrauch zu bekommen. Vielleicht habe ich dann auch schon mein Spielzeug mit Android Tablet verbaut - oder es wird doch der Scangauge II. Aber vom Tablet hätte ich mehr...

Danke. Das wäre schön zu erfahren.
Ich habe Scangauge und Torque.
Beides zusammen geht leider nicht. Scangauge ist stark bei der Verbrauchsberechnung, bei Torque krieg ich das nicht hin, weil es anscheinend den Hybridmodus nicht rafft.

Ich benutze aber nur Torque. Per Wisch zwischen den vielen selbst konfigurierbaren Screens zu wechseln, z.B. von einem riesigen Drehzahlmesser auf den Screen den 6 wichtigsten Anzeigen (nat. auch wieder mit Drehzahlmesser). Das ist sehr komfortabel und meist auch besser ablesbar als Scangauge.

Denk dran, das Tab braucht GSM, sonst hast die Sat-Funktionen von Torque nicht. Das Tab kannst du abseits vom Auto als Internet-Interface-für-Unterwegs nutzen.

Viele Grüße
Holger

Letzte Betankung bei normalem Fahrstil (nicht über echte 120km/h):

6,74 Liter.

OK, richtig winterliche Temperaturen, Schnee und Eis, dicke Winterreifen und auch viele Kurzstreckenanteile mit häufigeren Kaltstarts. Ich kann aber mit dem P3 unter ähnlichen Bedingungen vergleichen.

Das Vergleichen macht dann nicht so viel Spaß. Seine Erfahrungen nach sechs Jahren im Prius anwenden und dann ein solches Ergebnis. Da vergeht mir langsam die Lust, die Strecken auch mal nach Hybrid-Kriterien auszuwählen und dauernd den beim Plus so fuß-fummeligen Eco-Monitor zu dosieren.

Mag der Prius+ beim sparsamen Fahren mit Einschränkungen des Komforts oder des Verkehrsfluss überzeugen (z.B. P&G, am Berg langsamer werden, kein Tempomat, frieren - alle sind No-gos für mich), ja sogar beim Schnellfahren funktioniert er prima, so enttäuscht er mich bei meinem gewohnten normalen, vorrausschauenden Fahrstil.

Ich bin offensichtlich vom P3 versaut. Bei einem Hybrid-kompatiblem normalen Fahrstil einen Liter mehr zu vebrauchen.
Dass mich das dermaßen anmacht, hätte ich nicht erwartet. Wohl weil ich mit "nur" einem halben Liter Mehrverbrauch gerechnet hatte.

Mal vom für Prius-Verhältnisse hohen Verbrauch abgesehen, ist das Fahren mit dem Plus eine große Freude. Das sanfte Fahrgefühl fast schon schwebend, das alles sogar ohne knistern und klappern bei Minusgraden, die tolle Federung und das Platzangebot machen für mich einen großen Fortschritt aus.
Dann noch meine Lieblinge Abstandtempomat, das elektrische Segeln...
Fehlt nur noch ein Allrad a la HYbrid4 - und natürlich das geniale Solardach zur Entlüftung im Sommer.

Dass die Instrumente nicht gerade hübsch sind und auch nicht sonderlich symetrisch und ergonomisch platziert sind (v.a nachts), die Innenraumgestaltung lieblos und langweilig gestaltet wirkt, bleibt für einen Design-Fan wie mich schon eine fette Kröte. Nur ein Miet-VW namens Jetta (fürchterliches Auto) war da noch langweiliger.

Soweit so gut.
Diese Tankfüllung mache ich mal einen anderen Test. Nach Lust und Laune fahren und heizen (Temperatur), wo es frei ist, und der Verkehr es zulässt, den Plus auch immer vollgas fliegen lassen. Bin gespannt,
was dabei herauskommt. Im Moment steht der BC auf 6,9. Das entspricht ca 7,5 Liter real. Also nur 0,75 Liter mehr als bei ruhigem Fahrstil unter Einsatz meines Hybrid-Know-hows. Diesen geringen Unterschied finde ich fast schon wieder cool.

Grüße
Holger