Priusfreunde.de

Wenn ich denke das mein Vorgängerauto Honda Jazz 1.4 100PS 2009er mehr verbrauchte (min. 6 Liter) auf meinen Stammstrecken und mein Vor-Vorgängerauto Opel Meriva A 1.8 125PS 2003er normalerweise eher 10 als 8 Liter soff, bin ich echt zufrieden mit meinem BC von momentan 5.3 Liter. Autobahn bis 120, Überland und Stadt.

Wenn ich annehme das ich einfach so 2 Liter pro 100km spare so ergibt das auf meine ca. 20'000km im Jahr nur schon mind. 700 Franken an Ausgaben für das Benzin. Weniger Steuer und hoffentlich weniger Service/Probleme sollten dann auch noch dazukommen. Natürlich rechnet sich das nur wenn man den Prius+ nicht zu den offiziellen schweizer Toyotapreisen kaufte! So kostete mich das Auto nicht "mehr" als ein für mich vergleichbarer z. Bsp. Opel Zafira Tourer, oder so was.

Natürlich wäre das billigste ein alter Van günstig zu kaufen... für die Preisersparnis hätte man noch viel Benzin einkaufen können... aber das wäre ein anderes Thema...

ChriMi schrieb:
Und zu dem Vergleich gehört Benziner, Leistung, Fahrzeuggröße und Automatik.

finde ich nicht, wenn mir der Hersteller keine Wahlmöglichkeiten gibt, vor Allem bezieht sich das auf die Automatik. Von der Fahrzeuggröße her ist und bleibt der Plus bei den Minivans/Kompaktvans, wo auch der Touran zu Hause ist. Einer ist mal länger, einer höher, im Großen und ganzen schenkt es sich innen nicht viel. So Vergleiche wie ich hier schon gelesen habe mit "eher Sharan" sind lächerlich, das Raumangebot hinten ist Welten von einander entfernt.

Wisst ihr warum der Plus in meinem Preisvergleich hauptsächlich verloren hat? das liegt nicht am Verbrauch:
VW bietet mir mehr Nachlass, insgesamt günstigere Anschaffungskosten, man bot mir auch die erste Inspektion gratis dazu an. Zudem kostet der Plus mich bei meiner Versicherung in Klasse 15, also 25% ganze 20 Euro mehr pro Monat(!). Kommt insgesamt auf monatliche Mehrkosten des Plus im Vergleich zu meinem Wunschtouran auf bisschen unter 50,- ohne einen Kilometer gefahren zu sein. Das spar ich nicht rein am Verbrauch. Bei Peugeot hat man mir für den 5008 sogar ein noch besseres Angebot gemacht und im Unterhalt (ohne Verbrauch) schlägt er nochmals den Touran. Nur gefällt mir der garnicht. Den Touran find ich zwar langweilig und emotionslos, aber er ist innen hochwertig und praktisch. Jetzt warte ich gespannt noch auf den neue Kia Carens...

Luninator schrieb:
ChriMi schrieb:
Und zu dem Vergleich gehört Benziner, Leistung, Fahrzeuggröße und Automatik.

finde ich nicht, wenn mir der Hersteller keine Wahlmöglichkeiten gibt, vor Allem bezieht sich das auf die Automatik. Von der Fahrzeuggröße her ist und bleibt der Plus bei den Minivans/Kompaktvans, wo auch der Touran zu Hause ist. Einer ist mal länger, einer höher, im Großen und ganzen schenkt es sich innen nicht viel. So Vergleiche wie ich hier schon gelesen habe mit "eher Sharan" sind lächerlich, das Raumangebot hinten ist Welten von einander entfernt.

Wisst ihr warum der Plus in meinem Preisvergleich hauptsächlich verloren hat? das liegt nicht am Verbrauch:
VW bietet mir mehr Nachlass, insgesamt günstigere Anschaffungskosten, man bot mir auch die erste Inspektion gratis dazu an. Zudem kostet der Plus mich bei meiner Versicherung in Klasse 15, also 25% ganze 20 Euro mehr pro Monat(!). Kommt insgesamt auf monatliche Mehrkosten des Plus im Vergleich zu meinem Wunschtouran auf bisschen unter 50,- ohne einen Kilometer gefahren zu sein. Das spar ich nicht rein am Verbrauch. Bei Peugeot hat man mir für den 5008 sogar ein noch besseres Angebot gemacht und im Unterhalt (ohne Verbrauch) schlägt er nochmals den Touran. Nur gefällt mir der garnicht. Den Touran find ich zwar langweilig und emotionslos, aber er ist innen hochwertig und praktisch. Jetzt warte ich gespannt noch auf den neue Kia Carens...

Allerdings ist in Deiner Rechnung dem Anschein nach unberücksichtigt, welche Folgekosten durch Verschleißteile und Reparaturen entstehen - da schneiden die Toyota-Hybride aufgrund ihres mechanisch sehr einfachen Verbrennungsmotors und praktisch wartungsfreien Elektrokomponenten & Getriebes sowie aufgrund des Fehlens von Kupplung, Lichtmaschine und Riemenantrieben am Motor günstiger ab, als normale Autos.
Das schlägt sich dann zudem in einem sehr stabilen Restwert nieder.

Wenn man Autokosten vergleicht, macht es Sinn, die Kosten über den gesamten Nutzungszeitraum zu betrachten, also die "Total cost of ownership".
Dabei hat zumindest bei meinem Yards hybrid die Konkurrenz aus dem Hause VW keine Chance gehabt. Selbst der UP! eine Klasse unter dem Yaris ist nur unwesentlich günstiger gewesen.

Auch wenn mit der Hersteller keine Alternative bietet kann ich doch nicht hergehen und deshalb Automatik mit Schaltung vergleichen. Ebenso ist der Vergleich Diesel zu Benziner nicht 1zu1 möglich.

Die Entscheidung zum Autokauf hängt doch nicht nur am Verbrauch. Und wenn es rein um den Preis ginge wären wir alle Dacia Fahrer.

Ich würde sagen, wer ein Erbsenzähler ist ist bei Dacia besser aufgehoben... und wird auch mit einem Prius nicht glücklich werden.

Was sich womit vergleichen lässt, ist wohl keine absolute Aussage, sondern immer auf den jeweiligen Vergleich bezogen. Ich denke, dass in vielerlei Hinsicht der Vergleich von Luninator berechtigt ist:

Für jemanden, der ein Auto in einer bestimmten Größe (oder mit einer bestimmten Anzahl Sitzen) sucht und dabei Sparsamkeit in den Vordergrund stellt (sei es wirtschaftliche, sei es ökologische), wird es in aller Regel nicht von vornherein nur Diesel oder nur Benziner geben. Und ich wage mal zu behaupten, für die meisten ist auch die Frage ob Automatik oder nicht noch offen. Und dann muss sich der Prius+ halt schon mit den Schaltungs-Diesel-Autos der Konkurrenz vergleichen lassen.

Ich habe den P+ bestellt und verbinde damit nicht die Hoffnung, an der Tankstelle billiger wegzukommen als z.B. mit einem Peugeot 5008, Diesel, ESG Start+Stop-Motor (der bei uns auch in der Diskussion war). Verglichen mit meinem jetzigen Peugeot 307 Kombi, mit dem ich irgendwas zwischen 6,1 und 6,5l Diesel brauche, wird's sicher teurer. Ich habe die vage Hoffnung, dass ich mit dem Plus ein kleines bisschen umweltfreundlicher fahre als mit dem 5008 (in der Annahme, dass er vielleicht 0,5-1l weniger verbraucht, und das in Benzin, nicht in Diesel). Aber ehrlich gesagt ist das eine Annahme, die ich aus diversen Beiträgen hier im Forum übernommen habe, ohne eigentlich wirklich begründen zu können, warum der Benzinverbrauch weniger schädlich als der (partikelgefilterte) Dieselverbrauch sein soll. (Mag mir mal jemand in diesem Punkt Nachhilfe geben? Wäre nett.)

Eine gesamt-wirtschaftliche Betrachtung, so wie Luninator, habe ich letztlich nicht angestellt. Gegenüber dem Peugeot ist auch der Anschaffungspreis vom P+ deutlich höher, aber da hört's dann auch mit der Vergleichbarkeit auf: Bei Peugeot hätte ich die große technische Ausstattung (insbes. Abstandstempomat) wie beim P+ TEC gar nicht kriegen können; wie übrigens bei allen anderen Siebensitzern, die wir angeschaut haben, auch nicht. Wir hätten also für das, was wir an Ausstattung (bei 7 Sitzen) haben wollten, gar keine Alternative gehabt.

Minerva schrieb:
Verglichen mit meinem jetzigen Peugeot 307 Kombi, mit dem ich irgendwas zwischen 6,1 und 6,5l Diesel brauche, wird's sicher teurer.
Abwarten. Das habe ich damals beim Diesel-Umstieg auch gedacht, und was danach - bei wohlgemerkt unverändertem Fahrprofil - tatsächlich passiert ist, siehe unten mein Prius II-Schnitt.

Ich gehe davon aus, dass der Prius Plus im Spritmonitor das verbrauchs- und emissionsärmste Automatik-Fahrzeug seiner Leistungs- und Größenklasse werden wird. Hinsichtlich seines Volumenverbrauchs - also ohne Berücksichtigung des Treibstoff-Energiegehalts - wird er höchstens von handgeschalteten Dieseln unterboten werden, aber selbst das ist noch keineswegs sicher. Nach einem vollen Jahreszyklus sehen wir weiter, vorher kann man nicht viel sagen.

ohne eigentlich wirklich begründen zu können, warum der Benzinverbrauch weniger schädlich als der (partikelgefilterte) Dieselverbrauch sein soll. (Mag mir mal jemand in diesem Punkt Nachhilfe geben? Wäre nett.)
Da gab es vor längerem eine Zusammenfassung, Moment, muss mal eben etwas wühlen... ... .... Gefunden, hier: KLICK.

Grüße, Egon

Minerva schrieb:
Bei Peugeot hätte ich die große technische Ausstattung (insbes. Abstandstempomat) wie beim P+ TEC gar nicht kriegen können

also den Peugeot haben wir eigentlich bereits aussortiert, daher bin ich mir nicht sicher, was der alles bot, aber so herrausragend finde ich die Ausstattung des Plus nicht. Der Life ist normal ausgestattet, das HUD ein Schmankerl, wenn auch die Funktion unnötig eingeschränkt wurde. Keine Lichtautomatik, keine Mehrzonenklima und dann auch noch unvariabel in der "Lüftungsdüseneinstellung", kein echter Bordcomputer, nur dieser Taschenrechnerdisplay oben und der Navimonitor... Die TEC-Edition finde ich sau teuer im Vergleich zum Live, auch wenn dort die Ausstattung schon deutlich besser ist. Ausstattung vergleichen ist aber immer schwer und meiner Meinung was stark subjektives. Bildet man sich unbedingt Müdigkeitswarner oder Spurhhaltesysteme ein, wird man beim Prius nicht glücklich, ist man ins HUD verliebt, sucht man bei der Konkurrenz dafür vergeblich. Im Endeffekt muss es einem persönlich Gefallen und dazu muss der Preis stimmen. Ich achte halt viel auf Unterhaltskosten, die sind mir wichtiger, hab 3 Kinder und ein Haus.

Und bitte hört doch mal mit Dacia auf, auf 4 oder mehr Jahre gerechnet sind diese Auto so ziemlich die teuersten ihrer Klasse, es sei denn ihr kauft alle zum Listenpreis, was man bei Dacia nämlich tun muss. Ein prozentual hoher Widerverkaufswert bei Dacia berechnet sich wie bei jedem Auto auf den Listenpreis, ziehst du dir da mal 20% ab, wie es bei vielen Herstellern drin ist, dann sind 4% höherer Widerverkaufswert immernoch 16% teurer. Dazu die imens hohen Versicherungsklassen und die teilweise CO2-reichen Motoren, die nicht gerade Verbrauchssieger sind. Dacia ist alles andere als günstig, sie sind nur billig^^

Letzte Betankung war BC 7,2 - Spritmonitor 7,74L.

Da geht noch mehr, denn seit dem Tanken zeigt der BC:

Musste mal nicht pendeln, sondern Hochheim/Offenbach und zurück.
Immer diese böse Autobahn.

hs

Das macht mich echt fertig. Ich sollte mir einen bestellen, um langfristig einen Gegenpunkt zu setzen.

Ich habe übrigens wieder einen Plus übers Wochenende, down under (also in Oberbayern). Im Sommer hatte ich dort BC 3,9 nach der Probefahrt mit dem Plus, aber leer und ohne Autobahn. Diesmal wird es eine längere Strecke sein, mit Autobahn (A 95), mit Passagieren und außerdem saukalt. Das dürfte wohl mindestens eine 5 vor dem Komma geben.

Grüße, Egon

Liebe Vielverbraucher,

vielleicht habt Ihr ein Loch in der Benzinleitung? Immerhin kann man sagen, dass die Statistik Euch leider keine Chance lässt. Der Prius Plus ist vielleicht etwas größer und schwerer als der Prius, aber er wird kaum ein Drittel mehr verbrauchen.

Von daher würde ich, mit Verlaub, weniger vom P+ enttäuscht sein, als vielmehr vom eigenen Fahrverhalten. Ein generelles Verbrauchsproblem zeichnet sich zumindest im Spritmonitor nicht ab. Dort liegt der P+ erwartbar leicht hinter dem Prius zurück.

Egon schrieb:
Das dürfte wohl mindestens eine 5 vor dem Komma geben.
Das mit der 5 wird wohl nur im Windschatten der LKWs funktionieren oder der Stau geht von Kreuzhof bis Oberau.
Wenn ich auf der A95 mit 125 und ACC unterwegs bin, hab ich zu zweit im Sommer bestenfalls 6,2 - im Winter sogar noch 0,5 mehr - auf der Uhr. Eine Einstellung von 140 zeigt dann schon die böse 7!

Wir werden sehen. Ich verspreche: Kein Windschattenfahren. Das habe ich bei der ersten Probefahrt auch nicht gemacht, aber das war - wie gesagt - nur Landstraße (Wolfratshausen und Umgebung), und leer, und Sommer.

Auf der A95 ist Windschatten ohnehin nicht praktikabel, weil ständig bergauf/bergab und außerdem wenig LKW-Verkehr. Von daher fällt mir das Versprechen leicht.

Grüße, Egon

Engine schrieb:
Also irgendwas muss mit deinem Plus nicht in Ordnung sein, oder er ist noch nicht eingefahren.
Wenn du schreibst, dass bei echten 120 vergleichbare Autos mit Diesel vermutlich eher weniger brauchen, kann ich das nur bestätigen.
Fuhr letztens mit einem Scenic 110PS dci eine Woche lang und auch immer wieder Strecken auf der AB mit ebenfalls echten 120.
Bei echten 120 pendelte die sehr genaue Verbrauchsanzeige immer zwischen 4,5 und 6l je nach Steigung/Gefälle/Wind. In Summe ein wenig über 5l. Über die ganze Woche gesehen (auch mit einigem Stadtverkehr, dank Sart/Stop verbrauchstechnisch aber ohne starken Einfluss) 4,8l.
Beim Plus muss bei echten 120 ein 5er vor dem Komma (Realverbrauch) stehen oder ein niedriger 6er.
Deine Verbrauchswerte bei 120 unterbiete ich sogar mit meinem kompakten 265PS Saugrohreinspritzer, und der ist wirklich ein Wirkungsgradfiasko mit schlechter Aerodynamik.

Habe das gerade eben gelesen - klingt nach einem Wirkungsgradfiasko mit Turboboxer und Allradantrieb?

Egon schrieb:
Das macht mich echt fertig. Ich sollte mir einen bestellen, um langfristig einen Gegenpunkt zu setzen.

Ich habe übrigens wieder einen Plus übers Wochenende, down under (also in Oberbayern). Im Sommer hatte ich dort BC 3,9 nach der Probefahrt mit dem Plus, aber leer und ohne Autobahn. Diesmal wird es eine längere Strecke sein, mit Autobahn (A 95), mit Passagieren und außerdem saukalt. Das dürfte wohl mindestens eine 5 vor dem Komma geben.

Grüße, Egon

Hi Egon!
Wenn du deine Tacho üblichen 100 fährst, bleibt es bei der 5 vor dem Komma. Jedenfalls wird es keine 4 wie beim P3 sein.

Für Gegenpunkte ist ja gesorgt. Bei SM sind Jungs, die eine 4 vor dem Komma haben. Ich weiß, was die dafür tun, genau wie ich weiß,
was man tun muss, um eine 7 vor dem Komma zu haben.

Thomasgo schrieb:
Liebe Vielverbraucher,

vielleicht habt Ihr ein Loch in der Benzinleitung? Immerhin kann man sagen, dass die Statistik Euch leider keine Chance lässt. Der Prius Plus ist vielleicht etwas größer und schwerer als der Prius, aber er wird kaum ein Drittel mehr verbrauchen.

Wer behauptet denn sowas? Schau mal bei Spritmonitor:
Dort ist das Symbol für Schnellfahrt zu sehen.

Von daher würde ich, mit Verlaub, weniger vom P+ enttäuscht sein, als vielmehr vom eigenen Fahrverhalten.

Ich bin doch gar nicht enttäuscht! Im Gegenteil.
Wo es ging, Tacho 177. Dafür ist der Verbrauch doch in Ordnung, oder? Hätte ich die Geschwindigkeit durchfahren können, wäre der BC bei 9,6 geblieben.

Ein generelles Verbrauchsproblem zeichnet sich zumindest im Spritmonitor nicht ab. Dort liegt der P+ erwartbar leicht hinter dem Prius zurück.

Tja, definiere jeder selber, wie viel "leicht zurück" sein könnte.
Warten wir mal ein Jahr ab. Ich erwarte einen halben Liter Unterschied. Die P3 stehen bei derzeit bei 5,06.
www.spritmonitor.de/de/uebersicht/49-Toy...2010&powerunit=2

hs