Priusfreunde.de

Luninator schrieb:

jeder modernere Direkteinspriz-Benziner verbraucht deutlich weniger bei gleichmäßiger Autobahnfahrt. Mein Golf fährt 130 deutlich unter 5l/100km (letztens München-Nürnberg inklusive Stadtanteil mit 4,9l/100km bei 125 Tempomat), ein Touran (und der hat einen noch höheren cw-Wert) nur knapp drüber. Der Plus bleibt nur in der Stadt stark, was Verbrauchswerte angeht.

Evtl täte es ja bereits ein anderes Getriebe, um das Problem zu lösen. So wie sich das derzeit anhört, ist das nicht gerade ein Aushängeschild für die Hybridtechnik.

Och komm, das ist doch nicht Dein Ernst, oder?
Erinnert mich an den besten Freund meines Bruders, der auch immer erzählt, dass sein 320d auf der Autobahn bei 120 mit 4 Litern auskommt.
Entscheidend ist doch die Gesamtsicht und da kann man erzählen, was man will, der Spritmonitor ist unerbittlich - hier werden alle "ein moderner xyz verbraucht aber unter 5 Liter..." in ihrer Irrelevanz entlarvt.

Es ist schwer, da Vergleich zu ziehen, aber wenn Du in den Spritmonitor schaust, wirst Du sehen, dass der Touran 140PS TSI mehrere Liter vom Plus entfernt ist. 8,34 Liter versus 5,71 LIter ist ein klares Ergebnis.

Ich glaube auch nicht, dass das am hohen Stadtanteil der Fahrer liegt. Nach meinen Erfahrungen ist das HSD von einem "normalen" modernen Benziner nicht zu bezwingen, alleine die Lastpunktverschiebung trägt da vermutlich einiges zu bei.

Ich fahre selbst immer wieder in Autos mit modernen Benzinen (VW, Audi), bzw. modernen Dieseln (BMW, Audi) und da sehe ich keinerlei Anzeichen eines Verbrauchsvorteils.

Ein 520d bei uns am Institut, der praktisch nur Langstrecke Autobahn mit 120-130 fährt, liegt im Schnitt laut BC bei 7,2 Litern Diesel = rund 8 Litern E10 Äquivalent.
Der 520d ist vermutlich etwas schwerer als der Prius+, aber von Aerodynamik und Größe sicher vergleichbar.
Zudem fährt der mit einem modernen Dieselmotor, der auf der Langstrecke bei mittlerer Geschwindigkeit bekanntlich kaum zu schlagen ist.

Spritmonitor macht das doch deutlich!

Die Touran Diesel Automatik liegen bei 7,26 LHK / 192 g/km
www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Vol...ng=2&powerunit=2

Die Prius Plus derzeit bei 5,71 LHK / 134 g/km

Für mich gar keine Frage, dass die Prius Plus sparsamer und vor allem umweltfreundlicher fahren.

Ich liege bei SM auf dem vorletzten Platz, fahre zwar recht schnell, wobei aber echte 140 auf der AB ist nicht wirklich schnell sind. Und nur 20 Prozent meiner Strecke werden auf der AB mit diesen Tacho 150 gefahren. Sind auch nicht immer durchzuhalten.

Ich denke schon, dass die meisten Priusfahrer langsam fahren oder zumindest in günstigen Lagen zu solch niedrigen Verbräuchen kommen.

Aber selbst wenn man meinen Fahrstil oder meine Position bei SM als Vergleich anlegt: Der vorletzte bei den SM-Touran verbraucht 8,5 Liter. 2 Liter / 51 Gramm mehr CO2 als ich, der Vorletzte bei den Prius Plus.

hs


PS: Im Vergleich zu meinem P3 liegt der Plus einen halben bis einen Liter drüber. Mein P3 schloss nach 75TKM mit 5,75 LHK ab, der Plus liegt derzeit bei 6,65.

e-motion schrieb:


PS: Im Vergleich zu meinem P3 liegt der Plus einen halben bis einen Liter drüber. Mein P3 schloss nach 75TKM mit 5,75 LHK ab, der Plus liegt derzeit bei 6,65.

Bedenke, dass Du Deinen Plus erst im Oktober zugelassen hast. Wenn im April die Sommerreifen aufgezogen sind und die Temperaturen über 10 Grad betragen, dann wirst Du schnell bei maximal 6 Litern liegen. Auf diesen Zeitpunkt freue ich mich auch schon, besonders wenn die aerodynamischen Radkappen montiert sind

Auch wenn die Radkappen nicht der optische Bringer sind

Machen aber wahrscheinlich auf 100 KM einen Minderverbrauch von 0,05 Litern aus

Radkappen? Ich habe die 17 Zöller.

Klar wird die Saison berücksichtigt. Auch meine Felgen, oder mein nicht manipulierter Luftdruck.
Daher ja meine Prognose von 0,5 - 1 Liter mehr. Nach einem, besser nach zwei Jahren weiß ich es relativ genau. Aber ich interessiere mich natürlich auch jetzt schon. Hab ja auch vergleichbare saisonale Werte von meinem P3. An dem messe ich alles.

Grüße
hs

e-motion schrieb:
Radkappen? Ich habe die 17 Zöller.



Nobel geht die Welt zugrunde.

Genau lesen, nix verdrehen:

ich hab meine Werte nicht auf den Gesamtverbrauch bezogen, sonder auf eine längere Autobahnetappe. Also wenig Start/stop (nur im Bereich bis zur Autobahn und danach), viel gleichmäßiges Fahren im Bereich 100-140km/h. Umso länger der Anteil des "gleichmäßigen Autobahn-Dahinfahrens", umso mehr verliert der Prius.

Im Gesamtverbrauch liegt mein Golf bestimmt nicht unter 5l/100km^^ - es ging bei meiner Aussage wie gesagt ausschliesslich um eine lange Autobahnetappe bei der man nicht rast wie ne Wildsau.

Und ich habe auch noch keinen DSG-Golf oder Touran gefahren, ich brauch keine Automatik und nur weil es den Prius nicht ohne gibt, sehe ich nicht ein, den Verbrauch zwingend mit anderen Automatik-Modellen zu vergleichen. Daher mein Vergleich zu Schalt-Modellen.

Das mit den konstanten Geschwindigkeitsfahrten auf der Autobahn stimmt schon, das schaffen andere entsprechende Fahrzeuge auch. Er ist halt für Familien erschaffen worden, die viel durch die Stadt cruisen, um ihre Schützlinge hier und dahin zu bringen, wie bei mir. Und dabei ist er unschlagbar. Mein 1,8 Liter Avensis hat bei konstanten 130 auf der Bahn unwesentlich mehr verbraucht, aber im Stadtverkehr....uff

e-motion schrieb:
Die Touran Diesel Automatik liegen bei 7,26 LHK / 192 g/km
www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Vol...ng=2&powerunit=2



Ich glaub der Vergleich von 140PS Diesel zu 136PS Hybrid ist nicht ganz fair.

Wenn man beim Touran statt 140PS den die aktuellen 105PS mit DSG nimmt, welcher auch ungefähr das gleiche Drehmoment wie der P+ hat, kommt man auf einen Schnitt von 6,14 LHK.

Verbrauch Touran 105PS DSG

Ich weiß dass dieser Vergleich für P+-Fahrer nicht schön ist, aber ich hoffe dass der P+ weniger ungeplante Werkstatt-Besuche als ein Touran braucht. Auch ist der P+-Motor nicht nur an der Ampel aus. Im Verbrauch nehmen sich beide allerdings nicht viel.

Welches Drehmoment hat denn der Prius Plus deiner Ansicht nach?

hs

Ist euch aufgefallen, dass der Prius Plus im ADAC ECO-Test PDF mit 5,3 Liter / 148g/km angegeben wird?

5,3 Liter Superbenzin sollten nicht mehr als 125g/km sein.
Ich kam drauf, weil der Plus dort mehr CO2 ausstoßen sollte als der Touran, was natürlich nicht der Fall ist (Touran 1.6 BM: 130 g/km)

Vielleicht kann ein ADAC-Mitglied mal auf den Rechenfehler seines Clubs hinweisen.

Viele Grüße
Holger

e-motion schrieb:
Welches Drehmoment hat denn der Prius Plus deiner Ansicht nach?

hs

erwischt! Ich glaub über die Berechnung des max. kombinierten Drehmoments kann an eine Doktorarbeit schreiben.

Gefühlt würde ich auf ca. 200Nm tippen, mathematisch wird mal wohl um die 300 Nm erzielen, das allerdings bei Drehzahlen wo zumindest ich schon wieder vom Gas geh, weils mir weh tut in den Ohren.

Da die Diesel das maximale Drehmoment bei ziemlich niedrigen Drehzahlen abliefern fühlen diese sich - zumindest für mich - drehmomentstärker an.

das der Prius sich nicht anfühlt, als hätte er 136 PS gabs doch schon öfters als Thema. Ich glaub aber nicht, dass dies unbedingt am HSD liegt. Ich hab aktuell so viele Autos probegefahren, alle zwischen 100 und 150 PS und manch 15ß PSler fühlte sich deutlich schwächer an, wie ein anderer 100 PSler (alles Minivans, bzw diese Klasse mit 7 Sitzen). Automatik muss jeder für sich wissen, ob er es braucht, beim Prius bekommt man die Wahl garnicht erst. In der Stadt ist die Automatik des Prius ja auch ein Traum, leise, ruckfrei, direkt - das schaffen keine "normalen" Automatikgetriebe.

Vergleich einen Prius Plus mit einem Touran mit 105 PS und wirtschaftlich wird der Prius nur verlieren. Und wenn man Fahrwerte ansieht, tuts der Motorvergleich recht gut.

Aber statt das irgendwie schönzureden sollten Priusfahrer lieber stolz darauf sein, ihren Weg zu gehen. Ist ja nicht so, als ob der Prius keine schönen Seiten hätte, die die Nachteile bei wohl den meisten Fahrern (subjektive Sache) wieder gutmachen.

mad61 schrieb:

Verbrauch Touran 105PS DSG

Ich weiß dass dieser Vergleich für P+-Fahrer nicht schön ist, aber ich hoffe dass der P+ weniger ungeplante Werkstatt-Besuche als ein Touran braucht. Auch ist der P+-Motor nicht nur an der Ampel aus. Im Verbrauch nehmen sich beide allerdings nicht viel.[/quote]

Der Diesel Vergleich an sich ist nicht korrekt. Wenn der Plus gleich bzw. bessere Werte als der Diesel erzielt ist dies schön, aber Imho kann man direkt nur Benziner mit Benziner vergleichen. Und da kenne ich keinen Vergleich bei Spritmonitor wo der Plus schlechter bzw. das Vergleichsfahrzeug nahe dran ist.

An der Kernaussage, dass der Plus kein Sparwunder ist hat keiner bis jetzt gezweifelt. Im Vergleich zu gleichwertigen Fahrzeugen steht er jedoch immer noch hervorragend da. Und zu dem Vergleich gehört Benziner, Leistung, Fahrzeuggröße und Automatik.