Priusfreunde.de

Wenn meine Aussage unbedingt in deine Richtung verdrehst,
behältst du recht.

Noch mal. Kein Aufschrei, dass er mehr verbraucht, sondern Erfahrungswerte, wie viel mehr. Ist das so schwer zu begreifen?

Und deine Argumente sind keine Wortklauberei?

Ein Van zeichnet sich nicht durch Länge, sondern durch seine Höhe aus. Der Prius Plus ist im Höhenvergleich zwischen Kombis und Vans, sogar näher an vielen Kombis als an den meisten Vans. Aber auch das könnte man drehen wie man will, indem man einen besonders niedrigen Kombi und einen besonders niedrigen Van anführt. Oder einen sehr hohen Kombi und den höchsten Van.

Natürlich beißt du dich nun am kurzen Touran fest, der m.E. ein Kompaktvan ist. Auf Grand Scénic und Grand C4 Picasso oder Opel Zafira tourer, die in der Länge mit dem Prius Plus vergleichbar sind, gehst du dann lieber nicht ein.

Der Kofferraum des Plus ist in seinen Abmessungen kombitypisch.
Recht lang, aber auch sehr flach im Vergleich zu Vans. Die Modularität ist van-artig. Aber das schrieb ich ihm ja schon vorher zu.

Meine Frau fährt übrigens auch einen Scénic und sie lachte sich schlapp, als sie das erste Mal in das Kombiabteil guckte. "Das ist doch kein Van!" Recht hat sie.

Gruß
hs

Ich "beiße" mich nicht am kurzen Touran fest. Der User auf dessen Beitrag sich mein Ursprungsbeitrag in diesem Thrad bezog, zog aber ständig den Vergleich zwischen Prius Plus und Touran und dazu stellte ich fest, dass der Prius Plus meiner Ansicht nach eher mit dem Sharan als mit dem Touran zu vergleichen ist, hinsichtlich Größe und Fahrzeugklasse.

Die allgemeine Van-Definition lautet wie folgt: "Ein Van [væn] ist im deutschen Sprachgebrauch ein Kraftfahrzeug mit fünf bis sieben, in seltenen Fällen auch bis zu neun Sitzen (mit durchgehender Sitzbank vorne), das sich dank eines variablen Sitzkonzepts, in der Regel auch hinten mit Einzelsitzen, sowie einer hohen Silhouette deutlich variabler nutzen lässt als ein herkömmlicher Kombi. Im weiteren Sinne werden damit alle Arten von PKW mit erhöhter Karosserie, Hochdachkombis und Kleinbusse bezeichnet."

Damit dürfte der Prius Plus eindeutig als Van zu bezeichnen sein, was Toyota selbst schließlich auch tut.

Ob Van oder nicht spielt aber auch überhaupt keine Rolle. Die Frage in diesem Thread ist die nach dem Mehrverbrauch.

Und - im Gegensatz zu dir - scheint einigen Usern in diesem Thread nicht einzuleuchten, dass ein größeres, höheres und schwereres Auto mit gleichem Antrieb mehr vebrauchen muss.

Also kein Grund die Emotionen hochkochen zu lassen. Lassen wir es einfach dabei bewenden.

Viele GRüße

Christian

Verzeih mir bitte meine Aufregung, Chris.
Hab mich falsch verstanden und zugeordnet gefühlt.
Dem war also nicht so. Mea culpa.

Frohe Festtage
Holger

Jetzt haben wir doch auch mal die ersten (für die Schweiz) längere Strecke abgefahren. Von Zürich ins Luzernische ist es gegangen. Die hälfte Autobahn mit 100-120 und der Rest Überland/Dorfdurchfahrten mit 50-80.

Gemäss BC(!) hatten wir einen Verbrauch von 5.4l hin und zurück. Es war hin etwa 10 und zurück etwa 6 Grad warm draussen.

Mit unserem Vorgängerauto (Honda Jazz 1.4) brauchte ich für die Strecke gemäss BC 6.0l. Für ein so grosses Auto finde ich den Wert einfach nur GEIL! Ja es ist mir bewusst das der BC nicht sehr genau ist, aber trotzdem! Ich finde den Wert wirklich gut. Vorallem da wir auf der Autobahn normalerweise die linke Spur benutzen mussten dank den vielen Weihnachts-Schleichern... ja auch Priusse waren dabei!

Das Fahrgefühl ist einfach schön und vorallem extrem ruhig. Ganz selten auf der Autobahn hat er beim beschleunigen ein wenig gequält getönt, meistens hörte man jedoch gar nix, resp. wenn man Leistung abrufen wollte bei Autobahneinfahrten, tönte er wie ein Oberklasseautomat.

Und wenn wir wollten ging die Karre ab wie ein Zäpfchen...

Wir sind auf jeden Fall vollkommen begeistert.

Damit bist Du unter 5,9 Liter Realverbrauch gefahren.

Wir haben den Prius+ wegen des niedrigen Verbrauchs und dann erst wegen des Fahrkomforts gekauft. Dafür haben wir einige Abstriche (Dachreling, Anhängekupplung…) in Kauf genommen.

Bezüglich des Verbrauchs bin ich enttäuscht. Knapp 7,5 Litern bei Eiseskälte und noch nicht eingefahrenem Auto (bis gestern waren wir Spitzenreiter in Spritmonitor.de) sind bei dem technischen Aufwand noch nicht zufriedenstellend.

Die ersten 70km der nächsten Tankfüllung zeigt der BC bisher 5,7 Liter, d.h. unter 6,2 Liter Realverbrauch im Stadtverkehr. Die Batterie ist beim Fahren im Einsatz: Nicht mehr "immer voll" wie bei der Kälte sondern schwankend und auch mal völlig leer (zwei Balken). Bei derzeit 5 Grad Plus scheint das Wägelchen langsam auf bessere Werte zu kommen. Ich bin gespannt aufs nächste Tanken.

Sehr zufrieden und überrascht bin ich mit dem Fahrkomfort: Weich, sanft, ruck frei, leise - aber auch kraftvoll und spritzig wenn es sein muss. Alle meine sechs Insassen meinten "der geht aber ab!" als es mal schnell weg gehen musste. Mein Beifahrer war bei seiner ersten Begegnung sehr angetan vom Fahrgefühl - aber das war nicht ausschlaggebend für den Kauf, eher eine willkommene Zugabe.
Gruß Jens

Ich finde es Cool. Obwohl wir keine Hybrid-Erfahrungen hatten bis jetzt, fällt es uns ausgesprochen leicht das Fahrzeug auf der Autobahn zum Segeln zu bringen. Das gleiche natürlich auch Überland. Ich habe gemeint, dies sei eine Wissenschaft für sich...

Wir sind gestern mal wieder ein größeres Stück Autobahn gefahren.

Vor der Autobahn stand der BC nach 233 km Pendelstrecke mit Autobahnanteilen bis Tacho 120 (real 110km/h) auf 6,2 Liter. Nach den 160km Autobahn mit Tempi zwischen Tacho 120 und 150 (real 110-140 km/h) stand er nach den insgesamt 393 km (Pendeln & die 160 km Autobahnfahrt) bei 6,8 Liter.

Das Tanken ergab 7,47 Liter - BC 6,8 = Abweichung 9,85%

Also

Verbrauch beim Pendeln, "normaler" Fahrstil: 6,2 Liter BC = 6,8 LHK real
Verbrauch nur Autobahnstrecke "flotter" Fahrstil: 7,7 Liter BC = 8,46 LHK real.

hs

Meine Erfahrung nach unserem Berlin-Urlaub:

Nach der Hinfahrt Hannover-Berlin bei dichtem Verkehr (Schnitt bestenfalls 100 km/h) plus ca. 100 km Stadtverkehr in Berlin mit Berliner Fahrstil lag der Verbrauch bei real 6,12 l/100km.

Die zweite Tankfüllung haben wir verfahren mit ca. 100 km Stadtverkehr Berlin plus Rückfahrt Autobahn bei praktisch durchgängig Tacho 130 (Tempomat) und 7,00 l/100 km.

Auf der Hin- wie auf der Rückfahrt war das Auto mit fünf Personen und Gepäck für drei Wochen sowie Weihnachtsgeschenken voll beladen.

Mein Fazit: Für reines Kilometerfessen auf der Autobahn ist der Prius+ nicht gemacht, zumindest nicht wenn man schneller als Tacho 120 fährt. Zum Sparwunder wird er da nur, wenn man auf der rechten Spur mit den LKW schwimmt.

Zwischen dem 26.12.12 und dem 02.01.13 bin ich 384 Kilometer gefahren, davon 250 Kilometer Landstraße und den Rest in der Stadt. Die Temperaturen lagen immer über 6 Grad, der EV-Modus wurde immer schon nach 3-4 Kilometern zur Verfügung gestellt. Der BC zeigte einen Durchschnittsverbrauch von 5,1 Liter an und nach der Betankung mit E10 konnte ich es kaum glauben, aber der Realverbrauch lag bei 5,09 Liter, es war somit fast keine Abweichung da. Es geschehen noch Wunder, oder?

cybershadow schrieb:


Mein Fazit: Für reines Kilometerfessen auf der Autobahn ist der Prius+ nicht gemacht, zumindest nicht wenn man schneller als Tacho 120 fährt. Zum Sparwunder wird er da nur, wenn man auf der rechten Spur mit den LKW schwimmt.

Ja, leider. Wobei Tacho 120? Nach meiner Erfahrung geht das schon ab Tacho 100 los, dass Stirnfläche, schlechterer Cw-Wert und verkürztes Getriebe ihre negative Wirkung zeigen.

Dabei fährt der Plus wirklich toll auf der Autobahn. Auch wenn er viel höher dreht, ist er auf der AB bei "hohen" Geschwindigkeiten wie Tacho 150 (140km/h) leiser als mein P3 es war.

Für einen Benziner ist der Verbrauch trotzdem niedrig. Wenn man allerdings vom P3 verwöhnt ist, findet man Verbräuche jenseits 6 LHK schlimm, selbst wenn sie vergleichsweise noch niedrig sind.

Derzeit steht mein BC für die Tankfüllung auf 6,5 (ca. 7 LHK).
Seit dem ersten Tanken zeigt der BC B 6,1 (Spritmonitor 6,61 LHK)

hs

cybershadow schrieb:
Für reines Kilometerfessen auf der Autobahn ist der Prius+ nicht gemacht, zumindest nicht wenn man schneller als Tacho 120 fährt. Zum Sparwunder wird er da nur, wenn man auf der rechten Spur mit den LKW schwimmt.

Ich kann dem nur zustimmen. Bin vor Weihnachten 500km staufreie Autobahn am Stück gefahren mit ca. 120km/h (118 Schnitt). Den Verbrauch von 6,7 l/100km finde ich jetzt keine Glanzleistung.

Mit dem sonstigen Mix-Verbrauch von ca. 5,7 l/100km bin ich eigentlich ganz zufrieden, jeder Golf oder Astra Kombi (kommt Größe und Gewicht am nächsten) verbraucht als Benziner 1-2 Liter mehr. Ob diese 2 Liter den Aufpreis von 3-5TEUR rechtfertigen, muss jeder selbst für sich entscheiden. Ich hab den vor allem für die bessere Langzeitzuverlässigkeit und den -Faktor bei EV-Modus bezahlt!

Also auch wenn aus rein wirtschaftlichen Gründen der Plus nichtmehr für mich in Frage kommt, finde ich ihn dennoch ein tolles Auto, trotz der vielen, vielen kleinen und mittelgroßen Zugeständnissen, die man an ihn machen muss. Aber bei aller Sympathie bleibt mal realistisch

Boierche schrieb:
...fällt es uns ausgesprochen leicht das Fahrzeug auf der Autobahn zum Segeln zu bringen...
das kann der Prius nicht. Unter Segeln versteht man beim Hybrid, das rein elektrische Halten einer Geschwindigkeit. Der Prius schaltet den Benziner halt aus, wenn du quasi nur rollst, aber er hält elektrisch keine hohe Geschwindigkeit. Das können die deutschen Pseudohybriden von BMW und Mercedes (dafür ist deren Hybridvorteil in der Stadt ein schlechter Scherz). Hätte Toyota dem Prius die Möglichkeit spendiert, das Segeln zu beherrschen, gäbs die Diskussion der hohen Überland-Verbrauchswerte nicht.


e-motion schrieb:
cybershadow schrieb:
Für einen Benziner ist der Verbrauch trotzdem niedrig.
jeder modernere Direkteinspriz-Benziner verbraucht deutlich weniger bei gleichmäßiger Autobahnfahrt. Mein Golf fährt 130 deutlich unter 5l/100km (letztens München-Nürnberg inklusive Stadtanteil mit 4,9l/100km bei 125 Tempomat), ein Touran (und der hat einen noch höheren cw-Wert) nur knapp drüber. Der Plus bleibt nur in der Stadt stark, was Verbrauchswerte angeht.

Evtl täte es ja bereits ein anderes Getriebe, um das Problem zu lösen. So wie sich das derzeit anhört, ist das nicht gerade ein Aushängeschild für die Hybridtechnik.

Also das mit dem Getriebe leuchtet mir nicht so recht ein. Ist es nicht einfach so, daß ein Auto, welches den gleichen Antriebsstrang wie ein anderes trotz größerer Masse, Stirnfläche, schlechterem cw-Wert hat bei gleicher Geschwindigkeit einfach mehr PS zum Halten dieser benötigt und diese einfach nur durch höhere Drehzahlen zu erreichen ist, egal wie lang das Getriebe übersetzt ist? Und bei einem stufenlosen Getriebe geht die Mühle dann eben verglichen mit dem P3 einfach um 500 Umdrehungen oder was auch immer hoch, weil dann die erforderlichen Mehr-PS anliegen?
Die Drehzahl könnte man also nur durch einen großvolumigeren Motor runterbringen, der weiter unten entsprechend mehr PS bzw. Drehmoment hat.

Luninator schrieb:
Der Plus bleibt nur in der Stadt stark, was Verbrauchswerte angeht.


Nö, der Plus fährt auch auf meiner Überlandstrecke mit winterlich guten Werten. Alles bis 6,5 Liter finde ich in der Klasse super.

Deine Werte bzgl. Golf und Touran können sich imho nicht auf Benziner beziehen, weil ich selbst mit bestem Willen meinem 75PS Benzin-Golf nicht unter 6 Liter bringe und da fahre ich aber so was von lahm...

Und vom Touran Benziner mag ich gar nicht sprechen - zwei Nachbarn fahren das Auto, keiner kommt unter 7,5 Liter.

Und wurde hier im Beitrag auch schon mal angemerkt, der Plus ist sicherlich kein Sparwunder, aber in der Gesamtsicht weit unter den Alternativen. Der Golf ist kein Vergleichsfahrzeug zum Plus.
Und was fehlt, ist eine komplette Jahressicht des Verbrauchs. Alle hierzulande verkauften Fzg. haben einen Endsommer bzw. Herbst mitgemacht, mehr nicht. Im September / Oktober dieses Jahres wissen wir definitiv, wie die Verbrauchswerte im realen Durchschnitt sind.

mein 7 sitzer mit benzinmotor, aerodynamischen änderungen, start-stop und recht radikaler sparfahrweise kommt nur auf der BAB hinter lkw knapp unter 7 liter. derzeit hab ich die 1/4 anzeige etwa da erreicht, wo sonst die 1/2 gewesen ist. wer sich einen bus zum "reinen kilometerfressen" kauft, der ist selber schuld. selbst der prius ist dafür eigentlich schon zu groß.