Re: Heise Autos: Diesel-Pkw: Kurzstreckenbetrieb setzt die Partikelfilter zu 14.07.2009 14:36 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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sirup schrieb:
Etwas Argumentationshilfe gegen unsere "sauberen" Freunde:
www.heise.de/autos/Diesel-Pkw-Kurzstreck...-zu--/artikel/s/8186
Grüße
Malte
Das ist immer wieder "Spitze": Auf die AB fahren und den Filter "freibrennen". Dort stört es ja niemanden, wenn der vorher gesammelte Ruß rausgeblasen wird!
Gruß Gerd
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Nummer 1: Auris 2 Hybrid Edition S Plus oxygenblau (EZ 03/17) -1. Neufahrzeug in diesem Leben-
Nummer 2: Auris Hybrid Executive kristallblau - seit Oktober 2013 (EZ 03/12), Xenon-Licht, Alcantara/Leder
Verkauft: Prius II Sol, gefahren 2008 bis 2017, Gesamt-Durchnittsverbrauch 5,1 l/100km
www.spritmonitor.de/de/die_sparsamsten_autos.html
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Re: Heise Autos: Diesel-Pkw: Kurzstreckenbetrieb setzt die Partikelfilter zu 14.07.2009 15:42 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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Ach das ist das !
Ich seh neuerdings immer wieder erstaunlich neue Autos, kurzzeitig erstaunlich schwarze Wölchenken abstoßen.
Dumm nur, dass das meist vor mir geschieht .
Noch treffe ich beim neuen P-II so schnell die Umlufttaste nicht. Muss noch üben...
Das einzig gute am hohen Dieselanteil auf deutschen Strassen: Jeder Diesler hat zu 50% auch einen Diesel-Stinker vor sich.
cirrus
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Re: Heise Autos: Diesel-Pkw: Kurzstreckenbetrieb setzt die Partikelfilter zu 14.07.2009 15:43 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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Ach das ist das !
Ich seh neuerdings immer wieder erstaunlich neue Autos, kurzzeitig erstaunlich schwarze Wölchenken abstoßen.
Dumm nur, dass das meist vor mir geschieht .
Noch treffe ich beim neuen P-II so schnell die Umlufttaste nicht. Muss noch üben...
Das einzig gute am hohen Dieselanteil auf deutschen Strassen: Jeder Diesler hat zu 50% auch einen Diesel-Stinker vor sich.
cirrus
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Re: Heise Autos: Diesel-Pkw: Kurzstreckenbetrieb setzt die Partikelfilter zu 14.07.2009 15:46 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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upps jetzt war ich mal doppelt.<br><br>Posting geändert von: cirrus, am: 14/07/2009 15:46
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Re: Heise Autos: Diesel-Pkw: Kurzstreckenbetrieb setzt die Partikelfilter zu 14.07.2009 15:54 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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Zitat:
" Eine perfekte Lösung gibt es aber noch nicht – so muss man wohl das „Partikelfilter-Problem“ in Kauf nehmen, damit der Ruß weitgehend aus den Diesel-Abgasen gefiltert wird.
Ich habe eine perfekte Lösung: Diesel in PKW verbieten!
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Auch Benzin ist nicht ohne! 14.07.2009 16:29 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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Hallo Zusammen,
als ehemaliger überzeugter Diesel-Fahrer nun mal "Butter bei die Fische", wie man in Norddeutschland sagt:
Die Problematik des "Freibrennens" des Rußpartikelfilters ist nicht neu, sondern den Herstellern seit Anfang an bekannt, nur die Presse greift es im Sommerloch immer mal wieder auf.
Die Unterschiede zwischen Fahrzeugen mit werksseitiger Ausrüstung und Fahrzeugen mit Nachrüstung sind hier gut beschrieben: TwinTec.
Und wer glaubt, der Benzinmotor sei wesentlich sauberer, was seine karzinogenen Emmissionen angeht, der sei an das Benzol erinnert, das in Deutschland immer noch im Benzin enthalten sein darf im Gegensatz zu den USA Benzol.
Nicht ohne Grund veröffentlichen die meisten Luftmessstationen in Deutschland zwar die Feinstaub-Belastung in der Presse, nicht jedoch die Benzol-Belastung, obwohl diese ebenfalls mit gemessen wird Hamburger Luftmessnetz - Benzol Strassen! (Irgendwie bekomme ich das nicht direkt verlinkt; sorry!)
MfG
Heidjer
Posting geändert von: Heidjer, am: 14/07/2009 16:31
Posting geändert von: Heidjer, am: 14/07/2009 16:38<br><br>Posting geändert von: Heidjer, am: 14/07/2009 16:40
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Prius II Sol
seit Februar 2012: Volvo V50 D2 Business Edition
April 2009 bis Februar 2012: Prius II Sol
Derzeit Audi A3 e-tron und VW e-Golf
PV: 2,31 kWp / 1x SMA Sunny Boy 2500 / 11x SunTechnics STM 210 FWS
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Re: Auch Benzin ist nicht ohne! 14.07.2009 17:17 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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Hmmm,
das Benzol kommt bei Benzinern aber nicht aus dem Auspuff, sondern entweicht beim Tanken, wenn die Absaugrüssel nicht korrekt funktionieren.
Bei Dieseln kommt der Dreck aber hinten raus.
Grüße
Malte<br><br>Posting geändert von: sirup, am: 14/07/2009 17:18
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Re: Auch Benzin ist nicht ohne! 14.07.2009 23:19 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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Auch wenn die Abgase eines modernen Benzinmotor sauberer als die eines Dieselmotors ist, sollte man nicht immer unter den Tisch kehren, dass Benzinmotoren auch einen Partikelausstoß haben!<br><br>Posting geändert von: Mike1D, am: 14/07/2009 23:21
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Audi A6 Avant quattro 2,6 (6 Zyl. Otto, 150PS, 225Nm, ca. 12,5 l/100km) -> BWM 120d (4 Zyl. Diesel, 163PS, 340Nm, ca. 7,5 l/100km) -> BMW 530dA (6 Zyl. Diesel, 231PS, 500Nm, ca. 7,0 l/100km) ->
JETZT: Prius 3 Exe (seit 6. November 2009)
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Re: Heise Autos: Diesel-Pkw: Kurzstreckenbetrieb setzt die Partikelfilter zu 14.07.2009 23:43 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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Es könnte auch sein dass der vor Dir fahrende Stinker seine tiefe Verachtung (dem Priusfahrer gegenüber) durch eine mehr oder weniger dicke schwarze Wolke kundtun will.
Es ist rel. einfach, durch Überfüllung derartige "Rauchzeichen" zu produzieren. (Illegales Tuning)
Ein tüchtig überfüllter Turbo D. bringt für ganz
kurze Zeit phänomenal hohe Leistung!
Gruss sepp¥
cirrus schrieb:
Ich seh neuerdings immer wieder erstaunlich neue Autos, kurzzeitig erstaunlich schwarze Wölchenken abstoßen.
Dumm nur, dass das meist vor mir geschieht .
cirrus<br><br>Posting geändert von: Komprex, am: 14/07/2009 23:46
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Studie Emissionsvergleich verschiedener Antriebsarten 15.07.2009 00:14 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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Mike1D schrieb:
Auch wenn die Abgase eines modernen Benzinmotor sauberer als die eines Dieselmotors ist, sollte man nicht immer unter den Tisch kehren, dass Benzinmotoren auch einen Partikelausstoß haben!
Ich hak' jetzt hier bei den "Partikeln eines Benziners" gleich mal ein:
Bisher dacht' ich - auch aufgrund von Aussagen von Priusfreunden - Partikel würden nur bei Dieseln mit/ohne Filter und Benzindirekteinspritzern vorkommen, aber diese CH-Studie beschäftigt mich schon länger:
Empa - Studie Emissionsvergleich verschiedener Antriebsarten
(Empa = Eidgenössische Material prüfungs- und Forschungs anstalt, schweizerische Forschungsinstitution, Teil des ETH-Bereichs)
Schaut' Euch mal das Diagramm auf der linken Seite oder gleich die vollständige Studie auf der rechten Seite an:
Gemäss dieser Studie haben normale Benziner (keine Direkteinspritzer, sind separat aufgeführt !) die höhere Partikelanzahl als Diesel mit Partikelfilter !!!
(Welche Fahrzeuge getestet wurden steht am Ende der vollständigen Studie)
Wie ist das zu erklären ?!
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Von 11.2006 bis 01.2010: Prius I NHW11
Von 01.2010 bis 02.2011: Prius II NHW20
Von 02.2011 bis 07.2017: Prius III ZVW30
Seit 07.2017: Prius IV ZVW50
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Re: Heise Autos: Diesel-Pkw: Kurzstreckenbetrieb setzt die Partikelfilter zu 15.07.2009 00:35 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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Vielleicht hilfts dem Regenwald.
MfG
Nobi
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Re: Heise Autos: Diesel-Pkw: Kurzstreckenbetrieb setzt die Partikelfilter zu 15.07.2009 07:06 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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Hallo zusammen,
ich möchte nicht wissen wieviele Millionen in eine nicht funktionierende Abgasfilter-Technik investiert wurde !
Hätte man mit diesen nicht besser das Übel bei der Wurzel packen und nach einem optimalen Verbrennungsvorgang forschen können ?
Dann gäbe es das "Problem" heute (vielleicht) nicht und alle wären zufrieden.
mfG schwarzvogel
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Auris II HSD 5/2013, Startedition, bronze metallic
Ex Prius II 8/2006, Sol mit Navi, platingrün metallic
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Re: Studie Emissionsvergleich verschiedener Antriebsarten 15.07.2009 09:25 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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Ecodriver schrieb:
Gemäss dieser Studie haben normale Benziner (keine Direkteinspritzer, sind separat aufgeführt !) die höhere Partikelanzahl als Diesel mit Partikelfilter !!!
Jetzt wäre noch interessant zu wissen, ob der Atkinson-Prozess hinsichtlich der Partikelemissionen Vorteile bietet.
Ich habe die Studie im Schnellgang überflogen. Was mir aufgefallen ist, ist die Tatsache, daß die Partikelemissionen auch beim Benziner bei höherer Last steigen.
Wieder ein Argument mehr für gelassenere Fahrweise.
@sepp:
Über die schwarzen Wolken meines Golf GTD in den 80ern haben wir uns vor einiger Zeit unterhalten...
Und auch darüber, daß ich den Vollastanschlag der mechanischen Einspritzpumpe mittels Beobachtung der Rußfahne im Rückspiegel so hinbekommen habe, daß ich bei der (damaligen) Abgasprüfung durchkam - heute undenkbar...
Man muß nur mal ein Truck-Race anschauen, da verfinstert sich der Himmel beim Start.
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Gruß,
Herbert
Prius II
=1,087 Komprex-Einheiten
Mitsubishi i-MiEV
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Re: Auch Benzin ist nicht ohne! 15.07.2009 14:53 - vor 14 Jahren, 11 Monaten
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sirup schrieb:
...das Benzol kommt bei Benzinern aber nicht aus dem Auspuff, sondern entweicht beim Tanken, wenn die Absaugrüssel nicht korrekt funktionieren.
...Posting geändert von: sirup, am: 14/07/2009 17:18
Wenn dem so wäre, wieso ist die Benzol-Belastung der Luft dann an stark befahrenen Straßen signifikant erhöht? Entweicht das alles nur über die Tank-Entlüftung (die doch eigentlich, zumindest bei neueren Fahrzeugen, über einen Aktivkohle-Filter verfügen soll, um genau das zu verhindern!)?
MfG
Heidjer<br><br>Posting geändert von: Heidjer, am: 15/07/2009 14:56
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Prius II Sol
seit Februar 2012: Volvo V50 D2 Business Edition
April 2009 bis Februar 2012: Prius II Sol
Derzeit Audi A3 e-tron und VW e-Golf
PV: 2,31 kWp / 1x SMA Sunny Boy 2500 / 11x SunTechnics STM 210 FWS
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