Priusfreunde.de

Hallo zusammen,
vor sehr langer langer Zeit, als ein Prius nicht nicht mal in Sichtweite war und ich u.a. im VW-Regal nach einem für mich geeigneten Fahrzeug gesucht habe, erschienen mir die Veröffentlichungen von AMS hierzu besonders zutreffend und ich habe damals alles gierig aufgesogen, was dazu geschrieben wurde.
Seitdem weiß ich aber auch: AMS ist besonders VW-(Golf)-lastig.
mfG schwarzvogel

Hallo an alle,

die Motor-Presse in Deutschland lebt hauptsächlich von den deutschen Autoherstellern und sucht deswegen ständig nach Argumente, die sie den potentiellen Autokäufern "bereit stellt", damit sie nicht auf die Idee kommen sich mit neuer Technologie auseinander zu setzen. (Keine Experimente, bewahrt das Bewährte).

Aber Wir sind ja schlauer!!

Schlauen Gruß an alle

Zorgel

Zorgel schrieb:

die Motor-Presse in Deutschland lebt hauptsächlich von den deutschen Autoherstellern

Ja, sie lebt sogar recht gut von den Autoherstellern. Es dürften neben der Stellung von all den Neuwagen zum Test (und Dauertest) wohl auch viele schöne "Events" dabei sein, die die Hersteller finanzieren - mit Reisen, Häppchen und vielem mehr ... Aber so ist das mit der Marketing-Maschine. Wahrscheinlich könnte man eine Autozeitschrift auch kaum mehr bezahlen, wenn die Jungs die Autos alle KAUFEN müssten

Also werden die Jungs aus Stuttgart ja nicht in die Hand beißen, die sie ernährt ...

Als "journalistischen Ausweg" aus der Gewissensmisere hat die AMS übrigens immer eine Kommentarseite, auf der dann auch z.B. die Trägheit der deutschen Autobauer angeprangert wird und auch mal Japan gelobt wird. Ist zwar nur eine gegenüber über hundert anderen Seiten - aber so bewahrt man sich wohl sein Selbstverständnis und Gewissen ...

Tja, die AMS. Das Oberpamphlet und lauteste Sprachrohr der deutschen Autolobby.

Wie die einen solchen Verbrauch schaffen, wird mir immer ein Rätsel bleiben. Im Winter mit viel Heizung und ekelhaften münchner Stadtverkehr (10 bis 50 Meter von Ampel zu Ampel, desaströse Verkehrplanung und -politik) gießt sich mein Prius maximal 5,5 Liter hinter die Ventile.

Ich habe meine Gründe, Autozeitschriften aus D und A nicht zu lesen oder zumindest, wenn ich mal durchblättere, das Gelesene nicht als Information abzuspeichern. Weil es sowieso nicht stimmt, was da steht.

Daher gehen mir solche Tests (?) ganz gepflegt an der hinteren Beckenhälfte vorbei. Das Problem ist nur, daß viele Leute den Mist glauben, der da verzapft wird.

steve_B_IO**** schrieb:
[quote]Zorgel schrieb:


Als "journalistischen Ausweg" aus der Gewissensmisere hat die AMS übrigens immer eine Kommentarseite, auf der dann auch z.B. die Trägheit der deutschen Autobauer angeprangert wird und auch mal Japan gelobt wird. Ist zwar nur eine gegenüber über hundert anderen Seiten - aber so bewahrt man sich wohl sein Selbstverständnis und Gewissen ...

nee, nee, nix Gewissen, das nennt sich dann "ausgewogene Berichterstattung".

Also wenn Ihr mich fragt, war das Ziel dieses Vergleiches von Anfang an, den Prius wieder mal zu diskreditieren...


Der ganze Text "strotzt" nur so von Seitenhieben gegen Toyotas Hybridtechnik (Original-Zitate):


"In der Praxis dagegen fühlt sich der Prius nach 78 Verbrennungs-PS und nicht nach 400 Elektro-Nm an."

"Der Golf rollt (auf der Landstrasse) gelangweilt untertourig hinterher - auf dem Verbrauchsniveau des Prius."

"Schon beim Bummeln (auf der Autobahn) klettert der Verbrauch des Prius deutlich, der Golf folgt ihm niedertourig."

"Fehlt noch der Gesamtverbrauch, und der Hybrid ist entzaubert: Einen knappen Liter liegt er über dem des TDI."

"Das neue Sparmobil kommt aus Wolfsburg, der Hybrid bleibt als teure Technik-Ideologie bis zur Kombination mit einem Euro 5-Diesel fragwürdig."

Für mich persönlich zählt auch noch, neben dem schon genannten:

- Der Golf ist innen deutlich enger, das wäre für mich ein Kaufhindernis

- der Golf aus dem Test hat kein Automatikgetriebe bzw. DSG verbaut, sondern eine manuelle Schaltung.

Ist doch schön, wenn der neue TDI deutlich sparsamer ist als bisher. Habe neulich selbst mal bei spritmonitor geschaut.

Da gab es auch jetzt schon Golf TDI mit man. Schaltung und unter 5 L Verbrauch. Aber keine Automatik-Diesel in Prius-Größe, die waren alle höher als der Prius-Schnitt.

Interessant für mich als Vergleich wäre ein Passat, wobei der nochmals höher liegt als der Golf...

Interessant wäre evt. auch ein Passat TSI CNG mit DSG, wenn dieser mit Downsizing-Motor nur 5 KG CNG zu 1 EUR verbraucht, wenn man langsam fährt. Das wäre eine echte Prius-Alternative von den Kosten...

viele Grüße
neu2003<br><br>Posting ge&auml;ndert von: neu2003, am: 07/11/2008 14:01

Ich war soeben in der Zeitschriftenabteilung eines Lebensmittelladens und habe mal reingeschaut. Es ist hier im Forum schon alles dazu gesagt. Dennoch: Dass sich die deutsche Vollgaspresse - hoffentlich verstärkt - mit sparsamen Autos und alternativer Technik beschäftigt, ist ja alleine schon eine gute Sache. Denn solche Berichte prägen ja auch viele Leser.

Ein Pseudo-Wettrennen zwischen Golf und Prius wird letzterer vermutlich immer verlieren. Aber ich höre schon den überschwenglichen Jubel der ams, wenn der erste Golf-Hybrid fertig und lieferbar ist. Die kriegen sich dann gar nicht mehr...

Hallo,

Ich hab mir die AMS heute gekauft, extra wegen dem Bericht. Ist ja echt zum wiehern.

Wärend ich die Autobild teilw. recht autentisch finde,weil dort auch ein VW richtig abgepflastert wird, wenn er z.B. im Dauertest nicht gut funktioniert, bewegt sich die AMS komplett auf dem Niveau, welches sonst der Zeitung mit den 4 Buchstaben nachgesagt wird...

Zwei Naturgesetze stehen für die Jungs offensichtlich unumkehrbar fest:

1) Deutsche Autos sind die Besten
2) Dieselmotoren sind besser als Benziner.

Beides ist nicht nur falsch, sondern letzteres sogar heutzutage fahrlässig zu behaupten da die heutigen Diesel-PKW u.U. jetzt schon auf direktem Kurs Richtung Abstellgleis sind. Vielfahrer könnten zukünftig für den Liter Diesel deutlich mehr als für den Liter Benzin bezahlen müssen, das reißt dann auch die etwas höhere Effizienz nicht mehr raus. Wenigfahrer &quot;leiden&quot; an Steuern, Umweltauflagen und vor allem versagt die ehemals so robuste heute aber er &quot;filigrane&quot; Dieseltechnik bei reinem Kurzstreckenbetrieb leider auch schnell, Rußfilter nichtmal mitbetrachtet. Durch die Abgasrückführung &quot;ersticken&quot; die Motoren buchstäblich am eigenen Dreck. Möchte gar nicht wissen, wie das erst aussieht wenn ein Hybriddiesel durch die Elektrophasen praktisch gar nicht mehr auf Temperatur käme. Wenn heutzutage ein durchschnittlicher Familienvater tatsächlich das Geld für ein neues Auto stemmen will und es &quot;deutsch&quot; z.B VW sein soll kann man nach meiner Meinung guten Gewissens nur einen TSI-Benziner empfehlen. Der ist einigermaßen sparsam, dank 1,4 Liter Hubraum sehr günstig in der Steuer und vor allem die Emissionen sind gering genug um hoffen zu können das man das Fahrzeug auch in einigen Jahren noch überall bewegen zu dürfen, wenn es evt. auch Umweltzonen nach Stickoxidausstoß gibt.

Und nochmal zum Test:


Der Verbrauch des Prius auf der Autobahn bei 130(!) Km/h war ja schon 7,0 Liter, also auch ohne scharfes fahren!! Schneller waren es 9,5! Wenn das so stimmt, bin ich froh den alten P1 zu haben der liegt bei &quot;echten&quot; gut 130 Km/h (Tempomat auf 140, mit vielen Bremsen und kurzem manuellem Beschleunigen bis Tacho 155 wegen hoher Verkehrsdichte) bei um 6,5 Litern. Würde mich also schon interessieren wie 7 Liter entstehen, ohne 130 zu überschreiten?!

Nette Grüße,
Thomas.

Gelungene Analyse, Thomas! Danke für den Beitrag.

Grüße, Egon

Tommy601 schrieb:
Würde mich also schon interessieren wie 7 Liter entstehen, ohne 130 zu überschreiten?!
Ich denke, durch digitales Fahren (entweder Vollgas oder Vollbremsung) mit einer kurzen Intervalldauer liesse sich das schon hinkriegen. <br><br>Posting ge&auml;ndert von: ostbey, am: 07/11/2008 18:23

Wenn ich mir den Beitrag durchlese muß ich zwar heute auch den Kopf Schütteln aber während meiner ersten 3 Wochen waren meine Verbräuche (mit ungeübtem Gasfuß) von den genannten gar nicht so weit entfernt ! Irgendwie bekomme ich das jetzt nur noch hin wenn ich völlig merkbefreit mit bipolarem Gasfuß und der Zeit im Nacken im Tiefflug über die verstopfte AB oder Landstrasse rase. Mein Durchschnitt liegt aber inzwischen seit nunmehr 15tkm und davon etwa 13tkm den BC nicht mehr genullt bei 5,7L/100km und das bei durchaus zügiger Fahrweise und etwa 40% Autobahn gerödel. Allerdings fahre ich auf der AB überwiegend unter 130. wenns zügig auf der AB gehen soll sind Schnitte von 7 - 7,5 Litern bei 130 auf der AB (nicht konstant) aber möglich. normal sind es bei mir etwa 6,5 bei im Kopf interpolierter 5 Minutenbalken...
Auf Langstrecke bei ca. 160 mit Tempomat (Tacho) sind aber die 7,5 -8,5 Liter je nach Strecke durchaus realistisch. In der Stadt bei sauber warm gefahrenen Motor kommt man bei 20 Minuten fahrt aber kaum über 4,6 Liter und über Land ca. 4,5 - 5,2
Das der Diesel auf der AB sparsamer sein kann vor allem bei höheren Geschwindigkeiten will keiner abstreiten. das geht mit Benzinern mit wenig Hubraum nunmal nich effektiv. Da ist der Prius keine Ausnahme. Aber wie schon so oft bemerkt muß man die Verbräuche zwischen Diesel und Benzin auch noch mit nem Korrekturfaktor versehen, aufgrund des höheren Brennwertes des Diesel. Das begreifen sogar meine hämisch grinsenden Kollegen. Wenn man dann noch anmerkt, das es mit der steuerlichen Dieselsubvention in absehbarer Zeit vorbei sein könnte ( Sie haben nachdem man es nochmal erwähnt noch den Schock der 3 gleichen Preise an der Zapfe im Hinterkopf ) sind sie aber gaaanz leise! Immerhin wäre bei steuerlicher Gleichbehandlung von Benzin und Diesel letzterer deutlich teurer!
Den Spruch mit dem nicht von der Stelle kommen trotz der 478Nm kann ich dem ungeübten Tester nicht wirklich übel nehmen. Bei meiner ersten Testfahrt ging es mir ähnlich. Ohne Blick aufs Tacho merkt man ohne das übliche Schaltstufengeruckle nicht unbedingt wie gut der Prius wirklich vorwärts schiebt. Wenn dann evtl. der Akku recht leer ist geht auch wirklich nicht viel.
Fakt ist wenn es zügig gehen soll ist man speziell im Stadtverkehr mit dem Prius als geübter Fahrer deutlich agiler unterwegs als so ein Heizölvernichter, schon allein durch das wegfallen der Schalterei. Es braucht jedoch etwas Gewöhnung bis man das durch das sanfte gleiten auch bemerkt.
Ich hatte jedenfalls mal nen Golf I und ich habe ihn damals sogar gern gefahren. erst nach dem Umstieg auf den Sunny merkte ich was das für ein Panzer war. (Elend lange Pedal und Schaltwege) Im Rückblick kann ich sagen Die Sportsitze waren ein Traum die Technik war (zu der Zeit noch) robust. Aber wieder haben will ich ihn definitiv nicht! die folgenden IIer und IIIer die ich hin und wieder fahren mußte (Dienstwagen) schnitten eher schlechter ab. Dagegen war mein Sunny ein Traum. Und selbst von meinem Sunny vermisse ich höchstens die wirklich perfekt abgestimmte Lenkung. Den Rest macht der Prius wesentlich besser. Aber der Form halber muß man schon zugeben das längere Vollgasattacken und wirklich sportliche fahrweise mit dem Prius nicht unbedingt liegen und wenig Spaß bringen. In dem Fall sollte man wohl doch nen Lexus nehmen.
Um auf den Artikel und den Test zurück zu kommen - Am Golf begeistert höchstens das gute Fahrwerk und die Sitze. Aktuell mag der Betrieb eines Golf TDI ja unter bestimmten umständen noch preisgünstiger sein. Bei der zu erwartenden Spritpreisentwicklung und dem wohl auch irgendwann wegfallenden Steuerermäßigungen für Dieselkraftstoff wird das aber nicht mehr lange so bleiben. Einen auf Gas umgerüsteten Benziner sehe ich da zumindest solange die Preisbindung für Autogas und Erdgas noch existieren eher als Konkurrenz an. (Als Beispiel, ein Opel Zafira mit Autogas Umrüstung kommt etwa auf den gleichen Preis pro gefahrenen Kilometer wie mein Prius und das bei deutlich mehr Platz und Leistung Für meinen Kollegen mit 3 Kindern Frau und Hund ist das dann eindeutig die bessere Wahl. Gäbe es hierzulande einen Camry oder Highlander Hybrid sähe das vielleicht anders aus)

Nm=Leistung=keine Ahnung!

Und überhaupt. Der Prius ist kein Sportwagen. Dennoch reicht es um fast alle anderen Autos unter 120PS an der Ampel abzusägen.

Nm=Leistung=keine Ahnung!

Und überhaupt. Der Prius ist kein Sportwagen. Dennoch reicht es um fast alle anderen Autos unter 120PS an der Ampel abzusägen.

PriusfannL_HY schrieb:
Dennoch reicht es um fast alle anderen Autos unter 120PS an der Ampel abzusägen.


Verrückte Welt!

Selbst die letzten GTI-Fahrer distanzieren sich vom Ruf &quot;Ampelheizer&quot;.

Dem Priusfahrer, der sonst so gern mit dem Finger auf Heizer und Rowdies zeigt, ist es plötzlich wichtig, an der Ampel andere abzusägen.

Verständlicher wäre mir die Beschleunigung von, sagen wir mal 70-130km/h, z.B. auf Autobahnauffahrten, Landstraßen etc., hier könnte man bei einer ordentlichen Beschl., von zusätzlichen Sicherheitsreserven sprechen.

Aber nein, da der Prius nicht gerade rosige Elastizitätswerte hat, legt man sein Hauptaugenmerk auf Ampelstarts.

Naja, wenn der Prius3 dann tatsächlich mehr Leistung haben sollte, und somit &quot;nen noch geileren Ampelstart&quot;, wäre das doch was für die &quot;fett- krass&quot; Fraktion.


Gruß, espe