Priusfreunde.de

...die Eu wird mir symphatisch!

Nix da mit 120mg CO2 ab 2015 und 40 EUR Strafe pro Gramm und Auto!

120g ab 2012 und 95 EUR Strafe pro g mehr und Auto!

Ha....VW, BMW, Daimler und co...

jetzt heisst es mal langsam in die Puschen kommen...sonst kosten eure Mittelklasseautos bald 2.000 EUR mehr...und der Prius ist plötzlich sehr günstig!

(Quelle: Tagesschau von soeben)

Sind schon etliche Meldungen im Web...

Als Beispiele dazu:

Frankfurter Allgemeine

Tagesspiegel

...und auch das Gejammere des VDA geht schon wieder los:

LINK

Endlich kommt von der EU mal ein richtig gutes Signal:woohoo:
...aber auch Toyota muß jetzt mehr tun, als nur den Prius als Aushängsschild zu benutzen....

wie wäre es für den Anfang mit automatischen "Start-Stop-System" in allen Toyota-Modellen?

...jetzt wird von der Bundesregierung gewaltig Duck auf die EU-Politiker gemacht, da die entgültige Abstimmung erst im Oktober ist:sick:

Hoffen wir mal, dass die Entscheidung so bleibt:blink:

Also meiner Meinung nach interpretiert Ihr da zu viel herien, ein Fachausschuss hat lediglich eine Empfehlung (an die entscheidenden Politiker) ausgesprochen, das heisst noch lange nicht das sich die Entscheider an diese Empfehlung halten. Vorallem weil ja der Fachauschuss Umweltkriterien beachtet, die Entscheider aber auch wirtschaftliche Interessen abwägen müssen.
Also ich seh die Regelung noch nicht in Greifbarer Nähe.

bfroeba schrieb:
Also meiner Meinung nach interpretiert Ihr da zu viel herien, ein Fachausschuss hat lediglich eine Empfehlung (an die entscheidenden Politiker) ausgesprochen, das heisst noch lange nicht das sich die Entscheider an diese Empfehlung halten. Vorallem weil ja der Fachauschuss Umweltkriterien beachtet, die Entscheider aber auch wirtschaftliche Interessen abwägen müssen.
Also ich seh die Regelung noch nicht in Greifbarer Nähe.
Richtig, erst mal muss das EU-Parlament im Oktober/November tagen. Dann wird sich zeigen, was noch übrig bleibt vom aktuellen Beschluss des Umweltausschusses ...

das ist schon klar....

aber es ist schon bemerkenswert, dass es nicht einfach abgenickt wurde....

ich will auch nicht wirklich, das VW und Co bestraft werden, sondern das die endlich mal in die Hufe kommen und auf dem Hybrid/E-Markt mal ein bissl Konkurrenz auftritt....

"Krieg ist die Mutter des Fortschritts"

Andreas

Schunken schrieb:
das ist schon klar....

aber es ist schon bemerkenswert, dass es nicht einfach abgenickt wurde....

ich will auch nicht wirklich, das VW und Co bestraft werden, sondern das die endlich mal in die Hufe kommen und auf dem Hybrid/E-Markt mal ein bissl Konkurrenz auftritt....

"Krieg ist die Mutter des Fortschritts"

Andreas

...rrrrrecht hat er !!
mfG schwarzvogel

Übrigens ist unser "Umweltminister gegen diese verschärfte Regelung und glaubt nicht, daß der EU-Umweltausschuß diese Pläne durchsetzen wird.

www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/2555124.html

Ist er eigentlich Umweltminister oder VDA-Präsi, oder bekommt er sein Gehalt von VW. ???

Naja die Volumenmodelle wie Golf oder Astra sind ja, zumindest in den Sparvarianten, garnicht mehr so weit weg von den magischen 120g.

Gut bis 2012 ist nicht mehr sooo viel Zeit, aber das eine oder andere Gramm sollte auch ohne Hybrid bis dahin noch möglich sein.

Und die zusätzliche Strafgebühr sehe ich eher als Umweltsteuer. Ähnlich der Ökosteuer auf Strom.


Und ob da nun eine S Klasse mit sagen wir 250g 13.000€ mehr kostet oder nicht, fällt nicht so sehr ins Gewicht.

Sicher wird das hier etwas auf die Verkaufszahlen drücken, aber um so höher ist der Druck an Alternativen zu forschen.

Vergleichen wir mal den RX350 mit dem RX400h:

C0²: 264/192g/km
Strafsteuer:(95€) 13680€/6840€

Macht also eine Einsparung von 6840€ durch die Hybridisierung.

Listenpreis: 46.250€/51.500€

Macht also einen Hybridaufpreis von 5250€

Demnach würde der Hybrid 1590€ billiger sein.

Und wenn dann Toyota tatsächlich die Kosten für die zukünftigen Hybridsystem deutlich senken kann, wäre die Differenz noch deutlicher.

Und wenn die dann noch in absehbarer Zeit alle Fahrzeuge damit ausstatten: "Armes Deutschland"

Nehmen wir an, die Regeln des Umweltausschusses werden in der EU umgesetzt.
Wer sich dann freut, versteht vermutlich sehr viel von Ökologie, aber leider nichts von Ökonomie.

Zwei Dinge werden passieren:
1. In der deutschen Automobilindustrie incl. Zulieferer werden zehntausende Mitarbeiter "freigesetzt". Natürlich nicht die, die alles verbockt haben, die Vorstände und Aufsichtsräte. Die Last trägt wie immer "der kleine Mann".
Wenn die Autoindustrie in Deutschland hustet, hat die deutsche Wirtschaft sofort eine Grippe. Die Rezession die dann folgt, wird lange dauern und mehr Menschen treffen als wir es uns vorstellen können.

2. Der Prius wird teurer.
Grund:
- Der Markt gibt es her, wenn vergleichbare Fahrzeuge mit herkömmlichen Motor durch die Strafsteuer teurer werden
- Weil die Nachfrage nach Prius stark zunimmt

Sollen wir uns also über so eine Entscheidung wirklich freuen?
Ich nicht.

Gruß
Tojo

Hallo Tojo,

ich bin nicht ganz einverstanden mit deiner Vision, weil:

Sollte dieser Beschluss umgestzt werden, sowird er in erster Linie die maßlose PS-Orgie beenden - Wozu braucht ein Golf 200 und mehr PS oder ein Polo 150+?
So schlecht können auch die Deutschen nicht in der ndMotorentwickung sein, ein paar PS weniger, und auch der Verbrauch, und damit der Ausstoß sinken. Nur wir Autofahrer müssen eben mit umdenken uns überlegen, was wir wirklich wollen, viele Pferde, die auch viel fressen, oder ausreichende Pferde, die wir auch füttern können.

Gruß

Christian

Tojo schrieb:
Zwei Dinge werden passieren:
1. In der deutschen Automobilindustrie incl. Zulieferer werden zehntausende Mitarbeiter "freigesetzt". Natürlich nicht die, die alles verbockt haben, die Vorstände und Aufsichtsräte. Die Last trägt wie immer "der kleine Mann".
Wenn die Autoindustrie in Deutschland hustet, hat die deutsche Wirtschaft sofort eine Grippe. Die Rezession die dann folgt, wird lange dauern und mehr Menschen treffen als wir es uns vorstellen können.


Oder aber diese Entscheidung wir die Rettung der deutschen Automobilbranche sein. Von alleine kommen die ja nicht auf die Idee, dass kein Weg vorbei an Hybrid, hin zu Elektrofahrzeugen führt. Dann lieber jetzt mit etwas Schmerz, als in 10 Jahren mit einem Untergang der ganzen deutschen Automobilindustrie.

Gruß Jan-Erik

Tojo schrieb:
Nehmen wir an, die Regeln des Umweltausschusses werden in der EU umgesetzt.
Wer sich dann freut, versteht vermutlich sehr viel von Ökologie, aber leider nichts von Ökonomie.

Zwei Dinge werden passieren:
1. In der deutschen Automobilindustrie incl. Zulieferer werden zehntausende Mitarbeiter "freigesetzt". Natürlich nicht die, die alles verbockt haben, die Vorstände und Aufsichtsräte. Die Last trägt wie immer "der kleine Mann".
Wenn die Autoindustrie in Deutschland hustet, hat die deutsche Wirtschaft sofort eine Grippe. Die Rezession die dann folgt, wird lange dauern und mehr Menschen treffen als wir es uns vorstellen können.

2. Der Prius wird teurer.
Grund:
- Der Markt gibt es her, wenn vergleichbare Fahrzeuge mit herkömmlichen Motor durch die Strafsteuer teurer werden
- Weil die Nachfrage nach Prius stark zunimmt

Sollen wir uns also über so eine Entscheidung wirklich freuen?
Ich nicht.

Gruß
Tojo

Die Stellung der Automobilbranche wird völlig überbewertet: die Gesamtzahl der direkt im Automobilbau beschäftigten sind ca. 700.000 zusätzlich etwa 300.000 in Zulieferbetrieben. Zum Vergleich: in DL gibt es knapp 40Mio versicherungspflichtige Jobs, davon zB. über 500.000 in dem Bereich EEG.

Allein ein konsequenter Abbau von Überstunden würde mehr Jobs schaffen.

Die hohle Drohung: Arbeitsplatzabbau, wenn endlich mit dem Umweltschutz ernst gemacht wird - ist substanzlos. Nur müssen sich dann endlich die Herren Manager bewegen, bessere Produkte zu entwickeln.

Das beim Umweltschutz im Zusammenhang mit dem Verkehr dringender Handlungsbedarf besteht, bestreiten die Herrn ja auch nicht: nur bisher war es billiger, die Politik zu bestechen, als neue Produkte marktreif zu entwickeln. Wenn sich durch Umweltschutzmaßnahmen neue Produkte verkaufen lassen, hat sich auch noch keiner beschwert (Katalysator, RPF usw.)

Hybridautos werden durch Konkurrenz und Massenproduktion eher billiger - dazu braucht es aber sinnvolle Rahmenbedingungen (die niedrigere Steuer auf Diesel und die Plakettenverordnung sind keine!).

Hallo zusammen,
es mag schon sein daß der Markt sich mit neuen Produkten auch neu orientieren muß; das gilt auch für den Arbeitsmarkt, auf dem allerdings dann viele ganz persönlich betroffen wären.
Hier im Osten brachte die "Wende" auch einen ganz neuen vielfach bejubelten Markt "für alle", der alte war einfach weg; - die Wellen auf dem Arbeitsmarkt aber schlagen noch heute fast 20 Jahre danach immer noch recht hoch.
Man kann diesen Prozeß nicht "schwarz/weiß" betrachten
mfG schwarzvogel

Mach ich ja auch nicht - aber was bringt eine Politik, die unsere Autoindustrie vor den Anforderungen des Umweltschutzes - und vor Allem der ausländischen Konkurrenz schützt?
Richtig: nachlassende Konkurrenzfähigkeit - und Probleme beim Export. Man verschiebt das Problem damit um ein paar Jahre, dann wird es dafür um so heftiger einschlagen.
Wieviele Autofahrer werden in Zukunft bereit sein für "Premiumautos" deutscher Hersteller mehr zu bezahlen, die zuviel Sprit verbrauchen und Umweltverpester sind? Wo ist die Schmerzgrenze?
Den Weg Protektionismus haben die Amis auch versucht, mit heute schmerzhaften Folgen, ohne Milliardenspritzen währen die meisten Hersteller ganz schnell pleite.