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Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung
(2 Leser) hoffeck, (1) Besucher
Die Presse über den Prius, die Hybridtechnik, den Toyota-Konzern und andere interessante Themen.
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THEMA: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung
#61051
Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 29.08.2008 23:05 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
in der aktuellen autobild gibts einen sehr positiven bericht über den prius 1 als gebrauchtwagen. ich glaube, es ist der erste test, wo es alle 5 sterne gegeben hat, jedenfalls hab ich es bisher nicht gesehen.
und als wenn das nich schon schön genug wäre, gibts bei der gelegenheit auch gleich noch ein zitat von MIR, das ich am 29.02. im toyotas forum gepostet habe und das sich der fleissige redakteur wahrscheinlich am 10.08. 2008 um 10:02:35 rausgeschrieben hat...

ob ich dafür geld verlangen kann? von der ab wohl nicht, die ham ja schon den prius "bezahlt", aber evt. von toyota...
kurzer
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kurzer gruss

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Der Pessimist sieht in jeder Aufgabe ein Problem, der Optimist sieht in jedem Problem eine Aufgabe.

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#61054
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 29.08.2008 23:34 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
muss ich doch noch 'ne Auto-Bild kaufen..

jetzt verschwinden dann wohl die letzten P1 vom Gebrauchtwagenmarkt gibt ja nur eine Hand voll in D..

ciao

Florian
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#61055
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 29.08.2008 23:55 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
Hallo,

gut das ich meinen P1 noch vorher ergattert habe.

Dann werd ich morgen mal die Zeitung kaufen,

Gruß,
Thomas.
Tommy601
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#61061
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 30.08.2008 08:44 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
Ich habe den Bericht auch gelesen. Denen scheinen tatsächlich die Negativ-Argumente ausgegangen zu sein. Aber immerhin haben sie ja dann beim Dauertest-Prius II doch noch Rost gefunden

Interessant ist auch, das der PI bei einem früheren Gebrauchtwagen-Vergleich (so à la 'was taugen gebrauchte Sparmobile') im gleichen Heft nur 3 von 5 Sternen bekam. Ich dachte damals schon, ob ein Auto fliegen können muss, damit es 5 Sterne erreicht (manchmal reicht es dann einfach, aus D zu kommen...).

Gruss Christian
Christian H
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#61064
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 30.08.2008 11:20 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
Sooo..

jetzt hab' ich auch brav meine AutoBild gekauft... ob die den Mehrumsatz wegen des Prius merken ? wohl kaum

Das getestete Auto ist übrigens das hier :

http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=bnhruwjkaphq

Was noch interessant ist, ist die Aussage mit den einzelnen Batteriemodulen... die Fälle die ich bisher erlebt habe sind da dann doch anders abgelaufen.. aber es gibt ja zum Glück den Hamburger Spenderprius

Dann ist da noch den Bild links oben.. mit den untertitel: Die Vorderachse zeigt beim Test-Modell keinen Verschleiss".. dumm nur, das auf den Bild die HINTER-Achse abgebildet ist

Was auch noch interessant ist... da wird eine Gesamtleistung von 94 PS angegeben... der Wert ist mir gänzlich unbekannt.. der NHW20 hat 112PS Systemleistung (steht ja in jeden Proskept drin), aber beim NHW11 hat Toyota diesen Wert meine ich nicht veröffentlicht..

52Benzin-KW und dann noch die Batterie.. 20KW sollen da drin sein..

macht 72kW.. naja, ist von den 69 gar nicht weit weg

auf jeden Fall ein recht netter Artikel..

ciao

Florian
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#61065
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 30.08.2008 11:35 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
Woher weißt Du, dass es dieser P I war? (Nicht wichtig, bin nur neugierig)

Ich hab mir grade mal das Bild vom P I-Innenraum angesehen, und ich muss immer wieder feststellen: Ich mag den! Ist einfach anders als bei anderen Autos, man kann von rechts nach links durchrutschen (beim P II geht das nicht mehr), dazu dieser grosse Hebel und die Instrumentierung - finde ich sehr originell! Und weil ich nun gar kein Freund von Nicht-Farben (wie Grau) bin: Die Innenausstattung gab es beim P I auch in Beige/Braun, die gefällt mir noch besser.

Grüße, Egon

Egon
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#61069
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 30.08.2008 14:27 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
Ist schon erstaunlich, dass ein 7 Jahre altes Auto der Kompaktklasse noch fast 10.000 € bringen soll.

Meine letzten Gebrauchten mit ähnlichen Daten (7 Jahre alst) vor dem Prius habe ich für 5000€ geschossen.
PriusfannL_HY
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#61072
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 30.08.2008 15:01 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
@ Egon:

Das Angebot an gebrauchten P1 ist SEHR übersichtlich.... und bei Autoscout24 gibt es genau einen mit 46.230km aus Norderstedt in Silber.... Das da mehrere von der Sorte stehen schliesse ich einfach mal aus.. also wird es wohl dieser sein

@Priusfan

Die P1-Preise sind schon interessant...
Ich habe meinen im Jan. 2006 mit 70.000km für 10.000 € gekauft (EZ 1/2001)

18 Monate vorher bin ich schon mal einen Probe gefahren.. der hätte damals 100.000km gehabt.. auch 10.000 EUR, auch EZ 1/2001.

Der Prius aus Norderstedt ist auch mit 9.900 EUR angegeben.. allerdings mit knapp 50.000km und EZ 7/2001...

Irgendwie werden die Dinger nicht wesentlich billiger.....

Ich könnte meinen - so wie er ist - wohl auch für 7.000 da reinstellen.. und das nach fast 3 Jahren und über 70.000km mehr auf den Tacho.. vom Wertverlust ist das schon nicht schlecht

ciao

Florian
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#61075
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 30.08.2008 16:34 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
Und da soll mal noch einer behaupten der Prius hätte einen hoher Wertverlust
PriusfannL_HY
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#61080
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 30.08.2008 20:41 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
Hallo zusammen,

Habe den Artikel jetzt auch gelesen. Ich dachte immer mit Autoleben meinten die 10 Jahre, das die Batterie aber 15 Jahre halten soll... Hoffe, ich kann mich drauf berufen, falls es anders ist.

Knapp 10000 Euro hab ich auch bezahlt, allerdings mit 85000 Kilometern und nicht ganz perfekten Zustand. Aber war der einzige Wagen halbwegs in der Nähe und überhaupt der Einzige mit Tempomat. Also Angebot und Nachfrage... Hab zugeschlagen

Was ich auch interessant fand, das dort Ersatzteilpreise für die MGs angegeben waren. Also scheint man den Hybridblock doch instandsetzen zu können, wenn "nur" ein Motor durchbrennen sollte.

Und wegen dem "fingierten" Anruf, das Toyota scharf auf Messwerte ist kann ich bestätigen, der Händler wo ich meinen her hatte auf Nachfrage ob das Hybridsystem wirklich ok wäre gesagt das extra jemand direkt von Toyota da war. Er sagte wenn sie als Händler einen gebrauchten Prius erwerben könnten sie bei Toyota anrufen und die würden jemand vorbeischicken der Batterie und System komplett durchtestet und wäre es nötig auch instandsetzt. Dieser "Service" ist für das Autohaus kostenlos und darum nutzen sie das natürlich auch immer wenn sie einen Prius in Zahlung nehmen.

Als ich meinen Wagen probegefahren hatte mußte er überbrückt werden. (12 Volt Batterie tod) Beim starten kam dann sofort das Dreieck im Tacho und auf dem Display stand eine englische Fehlermeldung mit roter Batterie, was mich schon skeptisch machte, darauf hat der Verkäufer mir das alles erklärt. Verschwand glücklicherweise nach 2 Neustarts, den Wagen hab ich trotzdem gekauft und seit ich ihn habe läuft er perfekt.

Nette Grüße,
Thomas.
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#61081
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 30.08.2008 21:54 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
florians schrieb:
...ob die den Mehrumsatz wegen des Prius merken ?
Jetzt glaub' ich dann schon...hab' mir gestern auch deswegen die AutoBild gekauft...

Ein wirklich sehr schöner Bericht !

Tommy601 schrieb:
Ich dachte immer mit Autoleben meinten die 10 Jahre, das die Batterie aber 15 Jahre halten soll...
Diese Aussage hörte ich so auch zum ersten Mal, aber sie stammt ja immerhin von Dirk Breuer, Advisor Advanced Technologies bei Toyota Deutschland...lässt also hoffen... <br><br>Posting ge&auml;ndert von: Ecodriver, am: 30/08/2008 22:01
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#61085
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 31.08.2008 07:16 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
Ich habe mal irgendwo gelesen, dass alle Komponenten auf eine Lebensdauer von mindestens 12 Jahren und 240.000km ausgelegt sind.

Das bedeutet aber nicht, dass ein Prius nach 13 Jahren auseinanderfällt. Bei obiger Betriebsdauer sollen sich alle Werte noch innerhalb der vom Hersteller genannten Toleranzen befinden. Also die Batterie noch min 80% ihrer ursprünglichen Kapazität haben u.s.w..

Danach funktioniert der Prius sicher auch noch gut. Auch nach 15 Jahren. Allerdings mit möglicherweise leicht eingeschränkten Fahrleistungen. Ggf. 0,1L mehr Verbrauch.

Aber hoffen wir mal das es recht viele Priusse zu so einem stolzen Alter schaffen.
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#61086
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 31.08.2008 08:25 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
Hallo,

meine Erfahrungen Bericht VS Realität:

Das Getriebe wird nur komplett getauscht !

Bei meinen Getriebe war auch &quot;nur&quot; der MG2 defekt, es wurde aber das komplette Getriebe getauscht. Kostenpunkt: 3400 EUR

Man kann MG2 zwar einzeln kaufen, das bringt aber nicht viel, weil man dann das komplette Getriebe auseinanderreissen muss, und den neuen MG2 wieder dran bauen.

Da die beiden Getriebehälften auch gleichzeitig die Lagerschalen für die meisten Zahnräder sind, und sort Kegellager eingesetzt werden, muss das Lagerspiel mittels Unterlegscheiben verschiedener Stärke neu eingestellt werden. Dafür muss man das Getriebe mehrere male auseinander und wieder zusammenbauen.... Ich habe das ganze einmal auf der Homepage einer freien Werkstatt beschrieben gesehen.. die Aussage am Schluss war, das es möglich ist, sich finanziell aber nicht rechnet.

http://www.artsautomotive.com/PriusMG2.htm
Da ist der SEHR detaillierte Bericht über den Austausch des MG2.

Und das einzelne Batteriemodule ausgetauscht werden höre ich zwar immer wieder, aber mir ist bisher kein Fall bekannt, bei dem Toyota diesen Weg offiziell gewählt hat.

Bei Autos, die noch in der Garantie sind, wird grundsätzlich die komplette Batterie getauscht (ist ja auch gut so). Bei den P1, die ausserhalb der Garantie waren, und die ein Batterieproblem hatten, ist den Fahrer auch immer nur der Tausch der kompletten Batterie angeboten worden.

Bei der Batterie von Norbert wollte der Händler auch erst ein Modul tauschen, ist dann aber auf die Ganze Batterie gegangen. Mit der Schlachtaktion in Hamburg habe ich jetzt genug module. Damit habe ich 6 Module ausgetauscht -&gt; funktioniert noch.

Bei Christian war es das gleiche.. auch ein Modul defekt, aber seitens der Werkstatt nur komplett austausch...

Vielleicht sollte man sich die AutoBild GUT aufheben, und das nächste mal wenn so etwas auftritt versuchen Toyota auf die (offizielle) Aussage hin festzunageln.

Und das bei P1-Problemen ein Toyota-offizieller (experte) vorbeischaut.. naja... mein Getriebe war wie gesagt kaputt.. ich war bei einer Toyota-Werkstatt.. Dort ist das ganze über die Gebrauchtwagengarantie gelaufen.. natürlich musste sich das erst einmal ein Sachverständiger anschauen.. ich war leider nicht dabei.. aber er hat irgendwie probiert, das das Auto noch vorwärts und rückwärts fährt, und diagnostiziert, das &quot;alles in Ordnung&quot; ist, und die Versicherung den Schaden natürlich nicht deckt... meine Freude ist bei solchen Diagnosen natürlich enorm.......

Naja.. Irgendwie gab es dann noch ein Telefonat zwischen Toyota und der Car-Garantie, und die Jungs wurden dann doch noch davon überzeugt, das das Getriebe kaputt war... aber das hab' ich hier ja alles schon einmal geschrieben....

Und Interesse seitens Toyota an der Fehlerursache konnte ich auch nicht ausmachen, obwohl ich Toyota-Deutschland informiert habe... sogar Herr Wandt weiß es inzwischen persönlich von mir
Diese Aussage hörte ich so auch zum ersten Mal, aber sie stammt ja immerhin von Dirk Breuer, Advisor Advanced Technologies bei Toyota Deutschland...lässt also hoffen...


So, genug gemeckert

ciao

Florian

trotzdem ist der Gebrauchtwagenbericht in der AutoBild natürlich schön.. sogar die 5.1 Liter stehen drin, und nicht &quot;bei uns hat er aber 7 verbraucht&quot;
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#61087
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 31.08.2008 08:49 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
PriusfannL_HY schrieb:
Ich habe mal irgendwo gelesen, dass alle Komponenten auf eine Lebensdauer von mindestens 12 Jahren und 240.000km ausgelegt sind.


Die Amis haben mal einige Hybridautos 120.000 meilen als Kurierfahrzeuge durch die Gegend gejagt, und dann die Hybridkomponenten untersucht.

Beim Prius (1) ist die Kapazität der Batterie schon eingebrochen (auf unter 80% meine ich), was sich aber nicht auf den Benzinverbrauch der Autos ausgewirkt hat.

Aussergewöhnliche Reparaturen gab es bei den getesteten Prius keine.

Bei den Hondas mit CVT ist selbiges aber glaube ich 2x kaputt gegangen. War entweder der insight oder der civic IMA.. ich meine beide sind getestet worden.

ciao

Florian
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#61091
Re: Gebrauchtwagentest oder Ich bin inner Zeitung 31.08.2008 11:28 - vor 15 Jahren, 10 Monaten  
gabs den insight bei denen nicht mit handschaltung?
kurzer
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