Priusfreunde.de

Résumé:Da wird die Luft auch für einen Hybridantrieb dünn. Gerade in der Klasse der Kompaktautos sind Mehrkosten und Mehrgewicht der Hybridmodelle wie Toyota Prius und Co. kaum wieder reinzuholen. Eine intelligente Abkopplung der Nebenaggregate und eine Start-Stopp-Automatik erledigen schon eine ganze Menge. Wenn im Zusammenspiel noch ein Direktschaltgetriebe Marke DSG, DKG oder Powershift mitspart, liegt das Drei-Liter-Auto zumindest in der umkämpften Kompaktklasse in erreichbarer Nähe.
Nachzulesen hier: VW Golf TSI gegen BMW Mini Diesel. Auf Eure Kommentare dazu bin ich jetzt schon gespannt, ich kann gerade wegen Termindruck keinen schreiben.

Grüße, Egon

"Erreichbare Nähe" bedeutet noch ganz schön weit weg von 3,9L oder drunter in der Branche.

Und was ist mit der Abkopplung der Nebenagregate und Start-Stopp-Automatik? Gibts die etwa tatsächlich schon zu kaufen? tztz Und erfüllen die auch die Euro 6 und kosten nur 101 € KFZ Steuer?

Und wie dünn die Luft für den Hybrid ist wenn nächstes Jahr der PIII mit geschätzten 3,8L Verbrauch rauskommt werden wir ja sehen.

Hallo Egon,

Du hast diesen Bericht noch vor dem Besuch des Toyta-Händlers gelesen? Das war bestimmt nicht gut für Dich!

So'n Müll lese ich kaum noch. Es wird wohl noch eine Weile dauern bis das geniale System des Prius in irgend einer Weise getoppt wird und bis dahin werden bestimmt noch viele Tests dieser Art erscheinen.

Ich bin gespannt, was passiert wenn die Prius Patente ausgelaufen sind und noch nichts besseres gefunden wurde.

Hoffentlich kann ich das noch erleben.

MfG Paule

die mehrkosten eines bmw mini sind auch nicht gerade leicht wieder hereinzufahren, da gibt es ja nun wahrlich preiswertere sparsame kompakte.

7.2 Liter statt 5.9 ist wirklich "greifbare nähe" - gegen die 5.2 vom prius.

Es ist doch schon absoluter Schwachsinn, einen Kleinwagen (Mini) mit einem Wagen der Kompaktklasse (Golf) zu vergleichen - und daraus Rückschlüsse auf die Überlegenheit des einen oder anderen Antriebskonzeptes zu ziehen.

Sinniger wäre es gewesen, einen 1er BMW mit 'nem Golf zu vergleichen.

...oder einfach einen Golf Benziner mit einem Golf Diesel.

Hallo Egon

Ich habe den Bericht jetzt nicht wirklich genau gelesen. Man weiß sowieso nach den ersten Sätzen, was da alles drinsteht.

Ich meine, dass ein Golf, der 5,5 braucht, gesamtkostenmäßig immer günstiger als der Prius ist, ist jedem Deppen klar. Noch billiger ist man, wenn man einen Dacia logan o.ä. kauft.

Darum gehts aber nicht, und das wissen wir eh alle.

Dass man viele Leute mit dem Gesamtkostenargument "fängt", ist der deutschen Automobilindustrie nur allzu gut bewusst, und sie wird es, solange kein Allheilmittel in Sicht ist, immer wieder verwenden - traurig, aber wahr.
Das wird solange ausgeschlachtet, bis die Hybrid- bzw. Elektrotechnologie auch von diesen Herstellern verwendet wird und sie diese der breiten Kompaktwagenklasse als neues geniales Konzept auf die Nase binden können.
Da leg ich meine Hand dafür ins Feuer, dass das so kommen wird.

Gruß
Markus

... anscheinend haben wir alle ganz bestimmt das falsche Auto gekauft, denn es hat kein DSG (!!!) - d a s Nonplusultra für spritsparende Fahrzeuge; und: "keine" Start-Stop-Automatik; auch "keine" Abschaltung solcher nebensächlichen Komponenten wie z.B. den Verbrennungsmotor, (wenn man ihn nicht braucht) ...
Oooh Mann oooh Mann, bin ich blind gewesen !!
mfG schwarzvogel

auf die Gefahr mich zu wiederholen....

...sucht mal in den gängigen VW-Foren nach DSG...

...die Dinger verrecken wie Fliegen nach dem ersten Frost...

teilweise schon bei Neuwagen nach 300km....

..jemand der 250.000km fährt sollte schonmal 1-2 Getriebe nach der Garantie mit in die "Gesamtkosten" einrechnen

Andreas

Im Artikel steht etwas vom Hybridmehrgewicht.
Vergleichen wir doch mal die vom ADAC ermittelten Massen:

Golf TSI (122PS) mit 7-DSG: 1340kg
Prius: 1345kg; 25cm länger

TSI-Motoren mit ihren Nebenaggregaten und DSG-Getriebe sind auch recht schwere Brocken, das muss man auch bedenken...

Verbrauch: 6,8l zu 5,2l. Auf der Autobahn ist der Golf 1,1l schlechter

Mal nebenbei: Jemand hat mir gegenüber mal wieder behauptet, dass normale Benziner auf der Autobahn bei Richtgeschwindigkeit besser wären als der Prius.
Naja, ich habe mir mal die Autobahnverbräuche beim ADAC angesehen.

Ich habe genau ein einigermaßen vergleichbares Auto gefunden, das genauso viel verbraucht, nämlich waren das 6,9l und es war der Honda Civic Hybrid.

Beim Smart "Micro Hybrid Drive", dem 1er BMW, Mini und allen möglichen Kleinwagen habe ich geschaut.

Besser war nur der Daihatsu Cuore mit 70PS; der kommt auf 6,7l.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: tobistenzel, am: 12/08/2008 14:04

professore schrieb:
Hallo Egon

***
Ich meine, dass ein Golf, der 5,5 braucht, gesamtkostenmäßig immer günstiger als der Prius ist, ist jedem Deppen klar. Noch billiger ist man, wenn man einen Dacia logan o.ä. kauft.
***m
Gruß
Markus
Es ist sogar NUR Deppen klar: alle Anderen rechnen nach:

Differenz von ~ 1,2Liter/100km (NEFZ) oder sinnvoller der Praxiswert 7,2 - 5,2 = 2Liter. Macht bei 200.000km Autoleben und einem Spritpreis von 1,60€ (vorsichtige Schätzung für den Preis in den nächsten Jahren) &gt;5000€ Mehrpreis für den Sprit. Der Unterschied relativiert sich etwas in Richtung Golf (Zinslast) und Richtung Prius (KFZ-Steuern)

Der Golf kostet als Benziner mit vergleichbarer Austattung (DSG, Klimaautomatik, Viertürer) eben nicht viel weniger, schon gar keine 5000€.

Und man bekommt mit dem Prius ein größeres Auto mit höherer Zuverlässigkeit und geringeren Werkstattkosten, das sich wenigstens zum Teil leiser bewegen läßt

Der Dacia Logan ist kein ernsthafter Konkurrent: hier muß man große Abstiche an Platzangebot, Komfort, Sicherheit und Zuverlässigkeit in Kauf nehmen.

R.K. schrieb:

Der Dacia Logan ist kein ernsthafter Konkurrent: hier muß man große Abstiche an Platzangebot, Komfort, Sicherheit und Zuverlässigkeit in Kauf nehmen.

Das kommt immer auf das Anforderungsprofil drauf an.... wenn ich öfters mehrere Leute im Auto habe, aber Jährlich nur sehr wenig fahre, und das auch alles noch kurzstrecke ist.. OK.. kann man auch mit einen gebrauchten machen.. der andere ist aber neu, hat garantie, und die Sicherheitsausstattung ist wie bei den gebrauchten... von daher finde ich den Logan gar nicht schlecht.. aber ich denke die Leute die Logan kaufen sind nicht die Zielgruppe für den prius (siehe die ETH-Studie aus der Schweiz).

ciao

Florian

Schunken schrieb:
auf die Gefahr mich zu wiederholen....

...sucht mal in den gängigen VW-Foren nach DSG...

...die Dinger verrecken wie Fliegen nach dem ersten Frost...

teilweise schon bei Neuwagen nach 300km....

..jemand der 250.000km fährt sollte schonmal 1-2 Getriebe nach der Garantie mit in die &quot;Gesamtkosten&quot; einrechnen

Andreas

...auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen:

Es wird in absehbarer Zukunft wahrscheinlich noch mehr DSG in diversen Fahrzeugen geben als z.B. Prius umherfahren, aber das DSG ist und bleibt ein (automatisiertes) Schaltgetriebe, dessen Wahrscheinlichkeit einen Defekt zu erleiden mit der Anzahl der Gänge (und Exemplare) zunimmt !
Der stufenlose Planetensatz des Prius (und anderer Toyota-/Lexushybride) mit unbegrenzter &quot;Gangzahl&quot; ist vergleichsweise genial einfach und deshalb praktisch unkaputtbar !
mfG schwarzvogel

R.K. schrieb:
professore schrieb:
Hallo Egon

***
Ich meine, dass ein Golf, der 5,5 braucht, gesamtkostenmäßig immer günstiger als der Prius ist, ist jedem Deppen klar. Noch billiger ist man, wenn man einen Dacia logan o.ä. kauft.
***m
Gruß
Markus
Es ist sogar NUR Deppen klar: alle Anderen rechnen nach:



Ich glaube es sollte klar sein was damit gemeint war. Anforderungen sind subjektiv, der Preis unterm Strich, egal ob gleichwertige Ausstattung oder nicht, nicht.
Nicht dass ich einen derartigen Vergleich ziehe, aber so ist das in der Regel eben. Genau das wollte ich damit sagen


Gruß
Markus

Natürlich kann man billiger Auto fahren - nur nicht, wenn man im Golf den gleichen Komfort haben will.

Kostenvergleiche funktionieren nur, wenn die zu vergleichenden Autos in etwa gleich groß sind und etwa gleichen Komfort bieten. Alles Andere ist subjektiv - und eben als Maßstab nicht verwertbar.