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Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten
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Die Presse über den Prius, die Hybridtechnik, den Toyota-Konzern und andere interessante Themen.
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THEMA: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten
#32423
Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 09.09.2007 23:14 - vor 16 Jahren, 10 Monaten  
EU-Kommission erhöht Druck auf Autobauer

"Für den Fall, dass ein Unternehmen sich nicht an seine Verpflichtungen hält, muss es entsprechende Sanktionen geben", sagte EU-Umweltkommissar Stavros Dimas der Zeitung "Bild am Sonntag".

www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,11...NAV_REF1_BAB,00.html

In diesem Artikel gibt es eine Tabelle mit KFZ-Neuzulassungen und den CO2-Emissionen. Auffällig ist, das am Ende dieser Tabelle eine Zeile gelöscht wurde. Aufgrund meiner guten Kontakte zum Kraftfahrtbundesamt konnte ich an die Original-Tabelle herankommen. Diese wollte ich euch nicht vorenthalten. Ob allerdings auch die Zulassungszahlen von VW-Golf und Toyota Prius vertauscht wurden, konnte leider in der kurzen Zeit nicht mehr recherchiert werden.

Gruß, Günter

<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Kanjuka, am: 09/09/2007 23:15
Kanjuka
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#32427
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 10.09.2007 09:51 - vor 16 Jahren, 10 Monaten  
Hier noch zwei weitere Artikel zum Thema:

Wiedeking wehrt sicht gegen CO2-Grenzwerte www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,504734,00.html

VDA-Präsident Wissmann: &quot;Müsliautos interessieren keinen&quot; www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,504526,00.html

&quot;...bei dieser Messe wird die deutsche Autoindustrie zeigen, dass sie sich auch beim Thema Hybrid nicht überholen lässt.&quot;

Ganz schön dreist, was Herr Wissmann da behauptet.

Gruß, Günter
Kanjuka
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#32429
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 10.09.2007 10:13 - vor 16 Jahren, 10 Monaten  

&quot;...bei dieser Messe wird die deutsche Autoindustrie zeigen, dass sie sich auch beim Thema Hybrid nicht überholen lässt.&quot;

Ganz schön dreist, was Herr Wissmann da behauptet.


Na ja, er hat doch Recht. Wer ganz hinten ist, kann doch nicht überholt werden.

Grüße
Thomas
Gulliver
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Manche Leute haben so ein großes Ego, dass sie es nur mit einem SUV transportieren können.
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#32431
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 10.09.2007 11:30 - vor 16 Jahren, 10 Monaten  
Hallo zusammen,
als Mitte der 80'er Jahre Gorbatschow mit seiner &quot;Perestroika&quot; auf der politischen Bühne erschien, gab es im SED-Politbüro den Chefagitator welcher sein Wohnzimmer (die DDR) nicht gleich &quot;neu tapezieren&quot; wollte - wie war doch gleich die Antwort der Geschichte: &quot;Wer zu spät kommt, ...&quot;
Genauso sieht es hier aus:
Statt kurzfristig und ganz schnell die &quot;Schubladen&quot; ganz weit aufzumachen und der Welt das wirkliche Können der deutschen Autobauer vor Augen zu führen - eben auch als Spitzenreiter bei Öko-Autos, wettert man gegen diese Entwicklung und verschleudert weiter die Energie, die wir nicht (mehr lange) haben.
Ich glaube - es gibt zwar &quot;Potemkinsche Dörfer&quot; aber keine &quot;Schubladen&quot; und auch nichts zum &quot;Überholen&quot;.
&quot;Gelernte DDR-Bürger&quot; unter uns werden sich vielleicht noch erinnern: &quot;Überholen - ohne Einzuholen&quot; - das gab es auch schon mal ...
Die Dummen und Unklugen werden eben nicht alle !!
mfG schwarzvogel
schwarzvogel
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#32433
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 10.09.2007 12:10 - vor 16 Jahren, 10 Monaten  
naja kanjuka, man sollte schon vorsichtig sein mit behauptungen, auch in einem forum. nach aussage der ard selbst ist die grafik hausintern entstanden und hat nur die 15 zulassungsstärksten modelle berücksichtigt. es gibt genug beispiele für tatsächliche falsche oder verfälschte berichte, da muss man keine erfinden. ist so schon alles schlimm genug.
kurzer
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kurzer gruss

Prius II Executive, Navachorot

Prius II
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Der Pessimist sieht in jeder Aufgabe ein Problem, der Optimist sieht in jedem Problem eine Aufgabe.

früher: Prius 1 2001
heute: Prius 2 2007
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#32434
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 10.09.2007 12:55 - vor 16 Jahren, 10 Monaten  
kurzer schrieb:
ist so schon alles schlimm genug.

Da hast du wohl recht. In Wirklichkeit müsste der gesamte Autoverkehr sofort gestoppt werden (und nicht nur der), da wir bereits mitten im Klimawandel sind.

www.pik-potsdam.de/infothek/kipp-prozesse

Die Zunahme der Weltbevölkerung deutet auch eher auf ein instabiles System hin:

de.wikipedia.org/wiki/Weltbev%C3%B6lkerung

Trotzdem denke ich, dass man auch mal einen kleinen Spass machen darf und natürlich habe ich keine &quot;guten Kontakte&quot; zum Kraftfahrtbundesamt. Sorry, wenn das nicht deutlich genug war.

Gruß, Günter<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Kanjuka, am: 10/09/2007 12:56
Kanjuka
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#32435
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 10.09.2007 13:21 - vor 16 Jahren, 10 Monaten  
Die Zeile mit Prius ist klar eine Fälschung:

- andere Schriftart
- ein Stück zuweit links
- die Leerzeile, die da vorher war, ist zwischen Tabelle und Quellenangabe üblich, würde also hier fehlen bzw. dann wäre die ganze Tabelle kleiner gemacht.
- 16 Fahrzeuge? 10 ist eine übliche Zahl, 15 wäre das auch, 20 auch wieder, aber 16?!
kennung geloescht
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#32448
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 10.09.2007 19:07 - vor 16 Jahren, 10 Monaten  
Vielleicht sollte man aber mal die ergänzte Grafik auf die ARD-Webseite hochladen - damit mal deutlich wird wie es ausschaut!

Auch sind das ja alles nur die Herstellerangaben - die realen sehen ja noch schlimmer aus!

siehe dazu meine
Tabelle im Wiki.
gcf
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#32535
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 11.09.2007 20:02 - vor 16 Jahren, 9 Monaten  
Auch sind das ja alles nur die Herstellerangaben - die realen sehen ja noch schlimmer aus!


Das ist aber lt. deiner Tabelle beim Prius besonders extrem (bei aller Bewunderung für die geniale Ingenieurleistung): der reale Schnitt liegt 22,3% über der Werksangabe...

Also: fahrt alle so wie EGON, und die Priuswelt ist im Lot.

Mit sparsamem Gruß
Frank
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#32536
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 11.09.2007 20:07 - vor 16 Jahren, 9 Monaten  
Ja, das ist nicht wirklich schön und zeigt die Fehler im NEDC-Meßverfahren...
gcf
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#32551
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 11.09.2007 22:58 - vor 16 Jahren, 9 Monaten  
@franky1461

In den letzten 25 Jahren habe ich bei allen meinen Fahrzeugen die Werksangabe mühelos um 10 bis 20 Prozent unterboten. Selbst meinen treuen LS 400 (ein 270 PS V8-Schiff mit 2 Tonnen Leergewicht und 4-Stufen-Automatik) habe ich - über 136.000.km gemittelt - mit 10.3 Litern/100 km bewegt.

Beim Prius liege ich aber gerade so auf der Werksangabe. Das lässt darauf schliessen, dass diese besonders optimistisch ist. Vielleicht kommt der Hybrid dem ohnehin realitätsfernen Testzyklus noch mehr entgegen als andere Konzepte.

Grüße, Egon
Egon
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#32553
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 11.09.2007 23:35 - vor 16 Jahren, 9 Monaten  
Der Wissmann ist schon ein besonderes Exemplar, die Interviews sind immer kaum zu ertragen. Das ist aber ein neues Highlight:

&quot;Stattdessen sind die Hersteller dabei, etwa bei Teilhybrid-Lösungen ebenfalls an die Weltspitze zu gelangen.&quot;

Äh, ja...

&quot;Ich glaube im Gegenteil, dass wir fast überhall einen Vorsprung haben. Das geht vom sauberen Diesel über extrem kraftstoffeffiziente Benzinmotoren beispielsweise durch Direkteinspritzung...&quot;

Nö, das haben die Anderen alles nicht, schon klar.

Honda bringt doch auch bald den total cleanen Diesel und Toyota war der erste Hersteller, der stickstoffreduzierte Diesel angeboten hat (D-CAT). Auch ein kleiner &quot;Rückstand&quot;, oder Vorsprung von hinten gesehen...

Der Auris schafft jetzt schon fast Euro 6 von 2014.

Direkteinspritzung gibt es auch nur in Deutschland, ja...
Hat der Avensis auch und gibts bei Lexus.
Madza bringt in Japan einen Benziner mit CVT und Atkinson-Zyklus, Verbrauch 4,4 Liter.
tobistenzel
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#32564
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 12.09.2007 08:31 - vor 16 Jahren, 9 Monaten  
Naja, das ist halt der Job von Herrn Wissmann. Das war auch der Job seines Vorgängers Gottschalk, aber der hat den deutlichen Vorsprung der deutschen Automobilindustrie in Sachen Hybrid-Technik irgendwie nie so recht transparent machen können und musste daher gehen.

Herr Wissmann wird das gewiss besser machen, denn dass er der Industrie nach dem Mund reden kann, hat er ja schon in seiner Zeit als Minister sehr schön unter Beweis gestellt.

Grüße, Egon (Ehrenvorsitzender des VDA-Fanclubs Nordbaden)
Egon
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#32566
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 12.09.2007 08:52 - vor 16 Jahren, 9 Monaten  
&quot;sauberer Diesel&quot; tönt für mich etwa so widersprüchlich wie &quot;wohlriechende Hundekacke&quot;
renato
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#32638
Re: Dimas droht mit Sanktionen bei CO2-Grenzwerten 13.09.2007 11:01 - vor 16 Jahren, 9 Monaten  
Die europäischen Autohersteller betonen immer wieder, dass sie die Vorgaben der EU-Kommission nicht im Alleingang stemmen können und wollen. Das sehen Umweltschutz-Verbände aber ganz anders.

Zum Artikel HIER KLICKEN

Und Bundeskanzlerin Angela Merkel liegt ganz auf der Linie der deutschen Autobauer. Die Differenzierung der Abgas-Grenzwerte nach Fahrzeuggewicht sei der einzig vernünftige Weg.

Zum Artikel HIER KLICKEN

Grüße, Egon<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Egon, am: 13/09/2007 15:06
Egon
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