Priusfreunde.de

harald.re schrieb:
MezzoL schrieb:
Na, bestimmt nicht sehr lange
Das wird ganz professionell unaufällig über die Preisschraube geregelt werden
Doch nicht, das E10 günstiger wird, nein, alles andere wird einfach künstlich verteuert
Ach nein, natürlich nicht, wer denkt denn sowas

Genauso wird es kommen, denn E10 wird nicht vom Markt genommen nach dem Beschluß der EU.Als Autofahrer kann man noch etwas anderes machen, einfach die 2 größten Mineralölfirmen 2011 boykottieren. Es sind S***l und T***l. Wenn die beiden Umsatzeinbrüche haben, dann sinkt evtl. der Bezinpreis.Wer bei HEM tankt unterstützt Gaddafi-[/quote]

Sorry, aber für was steht HEM ?

Danke und Gruß an alle zufriedenen Prius Fahrer

Warum sind eigentlich alle der Meinung, dass die EU den Biosprit eingeführt hat???

Es ist schon erstaunlich, wie die Bundesregierung es schafft, für ihre falschen Entscheidungen immer wieder andere verantwortlich zu machen. Es werden ja immer Brüssel oder auch schonmal die Grünen genannt, die den Biosprit beschlossen haben.

Die EU - Umweltkommission hatte 2007 das Ziel 120g CO2 bis 2012 vorgegeben, wie das erreicht werden soll, wurde nicht festgelegt. Der Beschluss wurde aber mit kräftiger Lobbyarbeit der deutscen Autoindustrie in Zusammenarbeit mit EU-Kommissar Verheugen so stark verwässert, dass er noch hinter dem ehemaligem (freiwilligem) Ziel von 140g CO2 zu liegen kam. Dabei können jetzt u. a. umweltfreundlichere Klimaanlagen, Leichtlaufreifen und 'intelligentes' Licht angerechnet werden. Der Einfachhalthalber sollte 10g CO2 durch die Einführung von E10 herausgeholt werden.

Und hier mal ein Artikel, der die Sachlage richtig darstellt.

www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,749081,00.html

Ich gehe mal davon aus das Herr Tom Hillebrand einen Dienstwagen besitzt aber falls nicht bin ich dafür das er in Zunkunft 10 Euro pro Liter bezahlen muß !
Aber nur er !
Das ist es ja was er fordert,eine deutliche Anhebung der Mineralölsteuer .
Denkt dieser Mensch auch darüber nach das wahrscheinlich nicht so viele Menschen so viel verdienen wir er es möglicherweise tut und den Sprit bezahlen können müssen wenn sie jeden Tag ihrer ehrlichen Arbeit nachgehen wollen ?
Solche Leute habe ich gefressen !!!

Kanjuka schrieb:
Warum sind eigentlich alle der Meinung, dass die EU den Biosprit eingeführt hat???

Es ist schon erstaunlich, wie die Bundesregierung es schafft, für ihre falschen Entscheidungen immer wieder andere verantwortlich zu machen. Es werden ja immer Brüssel oder auch schonmal die Grünen genannt, die den Biosprit beschlossen haben.
Die Grünen sind doch im Zweifelsfall immer an allem schuld. Bekanntlich haben sie ja auch die nötige Mehrheit im Bundestag, um so etwas beschließen zu können ...

@Kanjuka
Da hast Du natürlich durchaus recht:
Da bin ich doch etwas erstaunt. Ist aus eurer Sicht E5 kein Biosprit? Was tankt ihr denn dann mit 'gutem Gewissen'? Soweit ich weiß ist Bioethanol seit 2007 vorgeschrieben. Super Plus bleibt bis 2013 auf E5.

daher sollte man dieses "Schild" vielleicht ändern in :
"Ich tanke nicht noch mehr Lebensmittel!" ?

Gruß Lutz

Ich werde noch verrückt !
Ja sind denn jetzt alle bekloppt geworden ?
Selbst der ADAC führt als Grund für die E-10 Verweigerung auf das die Mineralölgesellschaften vorher nicht aureichend informiert hätten !
Hätten die das getan dann würden nicht 70 % E-10 nicht tanken sondern nahezu 100 % derer die es angeblich tanken könnten würden es nicht tun !
Man hat absichtlich nicht aufgeklärt und die Nachteile,denn Vorteile gibte es schlicht nur für den Staat,nicht offenbaren zu müssen !
Ich Tanke diese Plürre nicht deshalb weil möglicherweise ein Motorschaden droht sondern weil ich mich schlicht und einfach nicht verarschen lassen will !
Man verbraucht deutlich mehr mit dieser Sch... und damit ist der angebliche positive Effekt auf die Umwelt wieder aufgehoben !
Noch dazu kann es nicht als Umweltfrueundlich gelten wenn für diesen Mist Regenwälder abgeholzt werden müssen !
Jetzt erst kommt der Aspekt das es möglicherweise Langzeitschäden am Fahrzeug geben könnte was mir auch bei Honda keiner garntieren wollte das daß nicht passieren kann !
Am Ende ist das Ganze nichts anderes als eine gewaltige,schlecht versteckte Steuererhöhung !
E-10 kostet jetzt soviel wie vorher E-5 aber wer E-10 Tankt verbraucht auch deutlich mehr und somit kassiert der Staat mehr als Ihm zusteht !
Das ist übeste Abzocke !
Der Bürger hat gesprochen und der will E-10 nicht Basta und da hilft auch kein Benzingipfel denn dardurch verschwinden die Nachteile ja nicht !
Im übrigen haben wir eigentlich schon immer Bio-Kraftstoff getankt oder warum heisst es Fossiler Kraftstoff ?
Es lebe die Demokratie oder ist sie schon tot ?

[b]Wallro schrieb:[/b
Ach nein, natürlich nicht, wer denkt denn sowas [/quote]
Sorry, aber für was steht HEM ?

Danke und Gruß an alle zufriedenen Prius Fahrer[/quote]

HEM ist eine Tankstellen Kette die dem libyschen Staat gehört, also Gaddafi

Zu HEM und Tamoil hier ein interessanter Link:

www.fr-online.de/fr-online/politik/tanke...7409916/-/index.html

Vielleicht währe es auch sinnvoller gewesen an der Basis (dem Auto 1.0) anzusetzen. Was ich meine sind Alternative Antriebskonzepte. Diese werden ja von allen Autoherstellern schon seit Jahren angekündigt aber nicht umgesetzt. Bis auf die uns bekannten .
In entsprechenden Stückzahlen und Ausstattungsvarianten sollten diese dann auch für jeden erschwinglich sein. Oder bin ich jetzt völlig auf dem Holzweg?
Jeder von uns hatte doch sicher vorher auch ein anderes Auto und eine der Kaufentscheidungen war bestimmt auch die Verbrauchsersparnis. Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege.
Bei mir persönlich war es jedenfalls so.
Damit habe ich bei gleichem Fahrprofil schon deutlich meinen CO2-Ausstoß reduziert. Wesentlich mehr als ich es mit E10 gekonnt hätte!
Gruß Lutz
P.S. Aber das ist wohl deutlich zuviel verlangt.

Hm - was solls - in meiner Gegend sind fast alle Tanken auf E10 umgerüstet, also wird es den auch weiter geben.
Ich hab erst gestern wieder 20 Liter E85 (für 1,10) zugegeben. Der Prius schnurrt und der Mehrverbrauch fällt wegen der Kälte nicht auf - der Motor geht viel zu selten aus (egal aber tschechischer Super oder zugekippter deutscher E85)

Der Mehrverbrauch bei reinem! E85 soll rund 30% betragen - bei E10 also vielleicht 3% - etwas, was in der täglichen Fahrtoleranz liegt.

Das einzig Dumme am Bioalkohol ist eben nur, dass der von sonstwo kommt. Da misch ich mir meinen E25 doch lieber mit deutschem E85 selber.

MrF schrieb:
-------------

Der Mehrverbrauch bei reinem! E85 soll rund 30% betragen - bei E10 also vielleicht 3% - etwas, was in der täglichen Fahrtoleranz liegt.
------------


Ein bisschen Kurzsichtig ist diese Sichtweise schon.
Wenn mein Verbrauch beim täglichen Fahren schwankt, dann nun generell um 3% höher.
Das ist trotzdem ein Mehrverbrauch - oder korrigiere mich.
Deim Argument setzt voraus, dass man das nicht bemerkt (ich merk's beim Tanken, weil ich Spritmonitor führe).
Ignoranten merken natürlich nichts.

Fehlt nur noch die Bemerkung, dass E10 doch billiger ist.
Nee - E10 ist weniger teuer; so sieht das aus.
Weniger Leistung für gleichen Preis - das ist auch Preiserhöhung.

Gruß
Helmut

Es wir doch geschrieben, dass E10 weniger CO2 auf einen Liter frei gibt wie E5.

Beispiel ohne korrekten Zahlen - also nur Vermutungen. Korrigiert mich bitte.


Ich komme mit einem Liter E5 25km bei einem CO2 Ausstoß von 2,3kg.

Vermutung:

Ich komme mit einem Liter E10 24,25km bei einem CO2 Ausstoß von 2,2kg

Hurra auf den Liter gesehen ist es weniger auf die Entfernung jedoch gleich. Bravo.

> Hurra auf den Liter gesehen ist es weniger auf die Entfernung jedoch gleich. Bravo.


mit dem Unterschied, das das CO2, welches aus dem Alkohol kommt, vorher durch die Pflanze aus der Atmosphäre geholt wurde (Kreislauf) - im Gegensatz zur Freisetzung des "neuen" CO2 durch die Verbrennung von Erdöl (gut - waren wohl auch mal Pflanzen, aber vor Millionen von Jahren - also kein Kreislauf)

Somit wäre E100 (wenn es denn vertragen würde) CO2 neutral (bis auf die Frage, wo die Energie zur Erzeugung und des Transports des Kraftstoffes her kommt)

Hier wird es aber nur an den Kosten fest gemacht - weniger an der CO2-Bilanz.
Manche zahlen für fair gehandelten BIO-Kaffee viel mehr als für "normalen" - gut, da hat man wohl keinen Mehr-Verbrauch.

MrF schrieb:
> Hurra auf den Liter gesehen ist es weniger auf die Entfernung jedoch gleich. Bravo.


mit dem Unterschied, das das CO2, welches aus dem Alkohol kommt, vorher durch die Pflanze aus der Atmosphäre geholt wurde (Kreislauf) - im Gegensatz zur Freisetzung des "neuen" CO2 durch die Verbrennung von Erdöl (gut - waren wohl auch mal Pflanzen, aber vor Millionen von Jahren - also kein Kreislauf)

Somit wäre E100 (wenn es denn vertragen würde) CO2 neutral (bis auf die Frage, wo die Energie zur Erzeugung und des Transports des Kraftstoffes her kommt)

Hier wird es aber nur an den Kosten fest gemacht - weniger an der CO2-Bilanz.
Manche zahlen für fair gehandelten BIO-Kaffee viel mehr als für "normalen" - gut, da hat man wohl keinen Mehr-Verbrauch.

Find ich schon lustig.
Planzen: Anbau, Bewässerung, Ernte, Verarbeitung, Transport, Weiterverarbeitung, Weitertransport...
Kreislauf

Pflanze: Millionen Jahre in Ruhe gelassen in Energieträger zersetzt (Torf, Kohle, Öl) kein Kreislauf

Pflanze holt CO2 aus der Luft und nur das gibt sie wieder ab? So ein Quatsch. Nehmen wir den Hauptanteil vom E10 die Zuckerrübe. Wer will mir erzählen, dass der Rübenkörper - und nur der wird verarbeitet - CO2 aus der Luft holt? Das bissel was das Kraut verarbeitet wird fällt nicht in das Gewicht und wird maximal verfüttert.

Weitere Lebensmittel werden für die Produktion von E-Treibstoffen importiert. Da soll angeblich die Anbaufläche geprüft werden, dass für diese Treibstoffe keine neuen Agrarflächen angelegt werden. Das tut man auch und die machen das auch nicht. Nur kontrolliert keiner ob auf den neuen Brandrodungen jetzt die Lebensmittel angebaut werden, die erst dort gewachsen sind wo jetzt das Zeug für die Mineralölindustrie wächst.

Weiterer Punkt. Wieviel Menschen verhungern täglich Weltweit? Und wir produzieren Lebensmittel für die Mobilität? Was fürn Quatsch ist das denn. OK nun kann man sagen die verhungern eh - aber genau das ist der Punkt. Wir rauben Lebewesen den natürlichen Lebensraum, lassen Menschen verhungern um Alkohol in Benzin zu kippen und rechtfertigen das mit weniger CO2?

Leute es tut mir leid ich kann den Müll nicht mehr hören lesen oder ähnliches.

harald.re schrieb:
[b]Wallro schrieb:[/b
Ach nein, natürlich nicht, wer denkt denn sowas [/quote]
Sorry, aber für was steht HEM ?

Danke und Gruß an alle zufriedenen Prius Fahrer

HEM ist eine Tankstellen Kette die dem libyschen Staat gehört, also Gaddafi[/quote]

Danke für die Aufklärung, ist mir allerdings absolut unbekannt.
Gibt es bei uns nicht.
Ich weiß nur das ihm auch AGIP gehört.
Ist jetzt irgendwie doff, da AGIP eigentlich meine Stamm-Tanke ist.Oder war?