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Hybridantrieb: Wer hat's erfunden?
(3 Leser) Resi, vkw, (1) Besucher
Die Presse über den Prius, die Hybridtechnik, den Toyota-Konzern und andere interessante Themen.
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THEMA: Hybridantrieb: Wer hat's erfunden?
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#115598
Hybridantrieb: Wer hat's erfunden? 21.07.2010 00:48 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
rfe
Beiträge: 208
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#115602
Aw: Hybridantrieb: Wer hat's erfunden? 21.07.2010 06:43 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Porsche Firmengründer hat quasi den ersten serienmäßigen Hybrid-Antrieb konstruiert. Im Jahr 1900 für die Wiener k.u.k. Hofwagenfabrik Ludwig Lohner & Co. Sein Lohner Porsche „Semper Vivus“ besaß bereits zwei Verbrennungsmotoren sowie elektrische Radnabenmotoren und konnte in einer Batterie Energie zwischenspeichern.
aubroehr
Beiträge: 3242
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#115607
Aw: Hybridantrieb: Wer hat's erfunden? 21.07.2010 08:50 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
aubroehr schrieb:
Porsche Firmengründer hat quasi den ersten serienmäßigen Hybrid-Antrieb konstruiert. Im Jahr 1900 für die Wiener k.u.k. Hofwagenfabrik Ludwig Lohner & Co. Sein Lohner Porsche „Semper Vivus“ besaß bereits zwei Verbrennungsmotoren sowie elektrische Radnabenmotoren und konnte in einer Batterie Energie zwischenspeichern.
Ja, aber das war ein typischer serieller Hybrid und damit höchstens ein Vorläufer des GM Volt/Ampera.

Bei dem Patent von dem Russen geht es um einen leistungsverzweigten Hybriden à la Prius.
gshybrid
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Letzte Änderung: 21.07.2010 08:51 von gshybrid.
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#115608
Aw: Hybridantrieb: Wer hat's erfunden? 21.07.2010 08:59 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Hybrid ist ja ein weiter Begriff.
Porsche hatte einen seriellen Hybrid.
Am parallelen Hybrid war Audi ab Ende der 80er Jahre bis Ende der 90er Jahre dran, fand jedoch keine keine Resonanz.
Also auch das hat Toyota nicht erfunden, hat es aber sehr weit reifen lassen.

Schade das mit Audi eigentlich. Der Duo von 96 trug schon einen TDI und die Kombination aus TDI und E-Motor sollte grundsätzlich für rekordverdächtige Verbräuche gut sein.
Insofern ist die Diskussion "Diesel oder Hybrid" finde ich auch selten dämlich weil das Verbrennungsprinzip nichts mit der Frage zu tun hat ob der Verbrennungsmotor noch im Zusammenspiel mit einem E-Motor arbeitet.
cm879
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#115609
Aw: Hybridantrieb: Wer hat's erfunden? 21.07.2010 09:07 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Die Überschrift von Heise ist natürlich wie immer etwas falsch.
In dem Gerichtsstreit ging es explizit um die Verwendung eines Differentialgetriebes zur Leistungsverzweigung. Das ist von der Logik her gleich der Planetengetriebelösung von Toyota.

Wobei bei Toyota zumindest sicher gestellt wurde, das sie die Technik selbst entwickelt, nur eben zumindest in den USA zu spät patentiert haben. Sonst außenrum hat Toyota natürlich genug Patente um die Technik recht gut zu schützen.
bfroeba
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Letzte Änderung: 21.07.2010 09:20 von bfroeba.
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#115610
Aw: Hybridantrieb: Wer hat's erfunden? 21.07.2010 09:08 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Hier ein älterer Thread dazu:
www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...atid=14&id=65692


Hier noch ein paar ältere Beitrage von mir von woanders:

Ein falsch übersetztes Artikel, das von allen anderen ohne Prüfung übernommen würde.
Die Wahrheit findet man eher Hier:
[Bezog sich auf ein füheres Artikel]

www.patentstorm.us/patents/5343970.html
www.ll.georgetown.edu/federal/judicial/f...opinions/06-1610.pdf
www.baltimoresun.com/news/local/bal-te.m...ct27,0,7257538.story

Wenn Ich das richtig verstehe, dann handelt es sich hauptsächlich um ein patent der schon Sept. 6, 1994 erteilt wurde. Zwar wurde damals bei Toyota Hybridtechnik schon erforscht, aber zu dem Zeitpunkt hat Toyota noch gar nicht entschieden welcher Antriebsystem der noch geheimen zukünftigen Prius erhalten sollte.
Hauptstreitthema war das Getriebe, und geklagt wurde erst nachdem Toyota den 500 Volt THS II System vorstellte, anscheinend weil Severinsky’s Patent explizit für Hochspannungssysteme von ca. 500 bis 1,500 Volt gilt.
Toyota’s System benutzt ein Getriebe das etwas anders konstruiert ist als in Severinsky’s Patent, aber das Funktionsprinzip und die Wirkung sind praktisch gleich. Deshalb befand das Gericht dass die Ähnlichkeit gross genug war, trotz konstruktiven Differenzen.

Wer Englisch kann, und ein paar stunden Zeit hat, soll bitte die original Dokumente genauer studieren, und mich eventuell korrigieren.
------------------------------------------------


Original geschrieben von silver2
Ein Hybrid ist nicht das Besondere, das Besondere ist, dass Toyota die Technik ins Auto bekommen hat und dass sie sich millionenfach bewährt hat.

Vollkommen richtig.
Weder Toyota noch Severinsky hat behauptet das hybrid Auto erfunden zu haben. Diese unsinnige Behauptung kommt ausschliesslich von Leuten die nicht viel davon verstehen.
Was sie nicht verstehen, ist dass es hunderte verschiedene Möglichkeiten gibt ein Hybridantrieb zu realisieren, von dem jede einzelne patentierbar ist, und natürlich erst erfunden werden muss.

Severinsky's Patent beschreibt detailliert ein System, das, bis auf einige Konstruktions-Unterschiede, das System vom Toyota in Prinzip gleicht.
Fred_H
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#115613
Aw: Hybridantrieb: Wer hat's erfunden? 21.07.2010 09:56 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Na ja, immerhin hat man sich ja nun geeinigt, und Sverinsky gibt nun angeblich offiziell zu, daß der Prius nicht exakt seiner Erfindung entspricht.

Solche Patentstreitigkeiten sind eine harte Sache, und da ist eh in der Regel "alles drin". Insofern schön, wenn man sich nun einig ist.
doc
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