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News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert
(3 Leser) Resi, vkw, (1) Besucher
Die Presse über den Prius, die Hybridtechnik, den Toyota-Konzern und andere interessante Themen.
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THEMA: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert
#107169
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 09.03.2010 21:15 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Als 61-Jähriger ist man ja auch nicht mehr sooo gelenkig (weiß ich aus eigener Erfahrung). Trotzdem soll sich dieser Mensch lt. Bericht in den Fußraum gebückt haben, um das Gaspedal händisch zurückzuziehen und die Fußmatte zu verrücken.

Hallo?? Wie macht der das? Wenn ich mit den Händen im Fußraum zugange bin, ist mein Kopf irgendwo in Lenkradhöhe oder sogar noch tiefer. Dann sehe ich nichts mehr von der Straße - und das bei 150 km/h?

Das Ding stinkt ganz gewaltig ...
gshybrid
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#107170
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 09.03.2010 21:19 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Net bös sein Lecter, aber da hat nicht nur dein Prius n Rad ab!
wogue
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#107181
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 09.03.2010 23:55 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Hallo zusammen,

für technikinteressierte wollte ich nur mal folgendes einwerfen:

Die Bremse eines Autos leistet so um die 700 PS, bei Sportwagen und großen Limosinen auch locker über 1.000 PS... Setzt man diese also korrekt ein, sollte man das Fahrzeug auch dann zum stoppen kriegen wenn Stellung N, Zündung aus usw. nicht mehr hinhauen. Wenn man natürlich pumpend seinen Bremskraftverstärker belüftet oder die Anlage durch Tempohalten weil man noch n schönen Stellplatz sucht überhitzt, dann braucht man sich nicht wundern wenn man die Früchte seiner Erkentniss in diesem Leben leider nicht mehr umsetzen kann...

Fairerweise muß man sagen das man in so einer Situation auch nicht mehr so ganz überlegt handelt... Mir ist das mal bei meinem 1.0 Oldtimer (der noch keinen Bremskraftverstärker hat) passiert mit auf Anschlag blockiertem Gaspedal. (War aber mein eigener Fehler). Und ich Blödkopf hab statt einfach nur zu Bremsen die Kupplung mitgetreten... Hätt mich fast die Maschine gekostet, so hoch hat der jedenfalls noch nie gedreht. Hab glücklicherweise dann doch schnell die Zündung ausgemacht.

Trotzdem ist die Hysterie quatsch, wieviele Leute verunfallen im Jahr wegen Sekundenschlaf, oder auch weil sie tatsächlich das Bewustsein verlieren oder schlicht und einfach plötzlich völlig falsch handeln... Und trotzdem hat der liebe Gott auch nach über 100 Jahren Automobil keinerlei signifikante Änderungen am System Mensch vorgenommen, z.B. ein kleines Reserveherz, Blutdruckspeicher oder Notgehirn... Redundante Systeme eben...

Und die Leute die jetzt ihren Prius aus Angst stehen lassen müssen sich in Acht nehmen, nicht evt. als vermeindlich sicherer Fußgänger überfahren oder vom Baum erschlagen zu werden... So bedauerlich das ist, wenn tatsächlich ein Systemversagen stattgefunden hat und dadurch Leute zu Schaden kamen darf man dabei nicht vergessen das auch schon andere Fahrzeuge, Reifen, Airbags und selbst Flugzeuge mit zigfach redundanten Systemen auf fatale Weise versagt haben! Der Mensch ist nunmal nicht perfekt und somit ist es auch keine seiner Maschinen. Wer weiß, vielleicht sind auch schon BMWs, Audis usw so verunglückt und man hat es immer auf die vermeintliche Raserei ihrer Fahrer geschoben?!

Aber ich klinke mich jetzt hier aus. Für mich hat die Sache evt. sogar was positives, je stärker die Gebrauchtwagenpreise für P2 fallen desto er habe ich einen und ich werde dann auch nicht scheuen ihn zu benutzen! Und wenn man sich (egal ob Toyota oder Audifahrer) verinnerlicht, wie man sich im Falle eines Falles bei seinem jeweiligen Fahrzeug richtig verhält so hat man schon einen enormen Sicherheitsgewinn.

Unfallfreie Grüße,
Thomas.
Tommy601
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#107182
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 09.03.2010 23:56 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Vorhin bin ich nicht auf die Priusfreunde-Seite gekommen. Dann ging es und ich landete nichtsahnend in diesem Thread.

Aufgrund dieser beiden traumatischen Erlebnisse möchte ich einen bescheidenen Wunsch vortragen:
Könnten bitte die die immer angekündigt haben, man könne ein neues, besseres Forum bauen, endlich diesen Plan umsetzen?

Ich hoffe, dass sich dann die Mitglieder des Forum teilen. Der Spinner aus diesem Threat geht dann in das neue Forum und nimmt gleich alle anderen Kasper mit.

Allen währe gedient und die Welt währe wieder ein wenig besser.

Gruß
Tojo
Tojo
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#107184
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 10.03.2010 00:02 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Also ich will den älteren Herren ja nicht zu nahe treten aber so wie ich das sehe hat muß der betreffende Prius sehr,sehr langsam beschleunigt haben !
Er ist in dem Zustand,laut Bericht, sage und schreibe 30(!!!) Meilen gefahren ohne offentsichtlich die Höchstgeschwindigkeit von 107 Meilen ereicht zu haben !
Für ein selbstständig beschleunigendes Fahrzeug das sich ja angeblich nicht einbremsen ließ schon sehr merkwürdig das bei 90 Mph offenbar Schluss war !
Was mich auch wundert ist das der Herr offenbar großes "Glück" hatte in keine Geschwindigkeitskontrolle geraten zu sein!
Da auf den Freeway höchsten 75 Mph erlaubt sind und normalererweise in den USA alle paar "Meter" ein Streifenwagen steht um Temposünder zu stellen bin ich schon sehr überrascht das daß auf einer Strecke von immerhin fast 50 Kilometern nicht geschehen ist .
Als der Mann dann aber nach 30 Meilen &quot;Horrorfahrt&quot; sich entschließt die Polizei zu kontaktieren ist die schwupps in Windeseile plötzlich zur Stelle....<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Civiv2006, am: 10/03/2010 00:26
ex_Civic2006
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Prius 3 FL Exe
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#107186
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 10.03.2010 01:46 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Das läuft hier wieder so einseitig, es wird mehr spekuliert oder unterstellt, als es die Presse jemals täte, so dass ich, so bin ich nun mal, auch die nicht wahr sein dürfenden Aspekte beleuchte, und zwar obwohl ich meinen Prius vertraue.

Vorausgesetzt, dass das Gas wirklich geklemmt hatte, der Fahrer einigermaßen bei der Wahrheit blieb, so vermute ich z.B., dass der Fahrer auf den sicher sehr wenigen Bergabpassagen gegengebremst hat. Ansonsten hatte der unter Gas jaulende 1.5er im P2 sicher alle Kolben voll zu tun:

Die beschriebene Etappe beginnt bei 150hm und stieg auf den ersten 25mi auf 1.250hm.

In der Beschreibung gab der Fahrer nicht an, Vollgas gegeben zu haben, sondern zum Überholen beschleunigt zu haben. Dann hätte das Gaspedal geklemmt.

“It did something kind of funny,” said Sikes, 61. “It just stuck there.”

Nur kurzzeitig hätte er 94 Meilen erreicht.
&quot;At one point the speedometer hit 94 mph&quot;

Kein Wunder bei der Topografie.

Und warum sich ein 61-jähriger nicht mehr so gut bewegen können soll. Da sollte man nicht unbedingt von sich auf andere schließen. Wie alt fühlt sich derjenige nur. Das tut mir leid.

Wie gesagt, mein Beitrag ist kein Plädoyer für den Pressewirbel. Auch nicht für den Fahrer des P2. Mir gefiel zum Beispiel seine Augensprache in dem Interview nicht. Dennoch kann ich es nicht ab, wenn inkorrekt zitiert und folglich falsches unterstellt wird.

hs
coupéspace
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#107190
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 10.03.2010 06:52 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
ich klink mir hier aus.
das ist mir zu blöd.
den p2 giebts jetzt so lange, und seit montag hat er ein problem!?!
unverständlich
noch viel spass beim spekulieren!!!
habemane
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m.f.g.
manfred
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#107191
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 10.03.2010 09:26 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Manipulation des Gaspedals unrealistisch

Aussage von David Gilbert entkräftet

10.03.2010

Torrance/Köln. In einer ausführlichen Internetkonferenz vor US-Journalisten hat das von Toyota beauftragte Institut Exponent bewiesen, dass die von David Gilbert dargestellte Verkettung von Kurzschlüssen unrealistisch ist. David Gilbert der als Experte vor dem US-Kongress angehört wurde, hatte behauptet, dass nur die elektronischen Gaspedale bei Toyota leicht zu manipulieren seien. Dieser Versuchsaufbau wurde nun auch an Fahrzeugen amerikanischer, deutscher und japanischer Hersteller getestet. Das Ergebnis war bei allen Fabrikaten gleich: Der Motor drehte mit Vollgas in den roten Bereich des Drehzahlmessers ohne dass ein angeschlossenes Diagnosegerät einen Fehler in der Motorsteuerung erkennen konnte. Bei der Demonstration wurde ebenfalls deutlich, dass die Manipulation keinesfalls einfach zu bewerkstelligen und daher im Alltagsbetrieb äußerst unrealistisch ist. Eine derartige Fehlerkette hätte zudem Spuren in der Verkabelung hinterlassen müssen, allerdings hat man bei keinem der bisher untersuchten Fahrzeuge derartige Schäden feststellen können.

Der Grund dafür liegt in dem komplexen Versuchsaufbau, bei dem insgesamt drei von sechs Kabeln manipuliert werden müssen. Zwei Signalleitungen übermitteln die Bewegung des Pedals an das Einspritzsystem. Ihre Isolierung muss beschädigt und dann das blanke Kabel mit einem 200 Ohm Widerstand überbrückt werden. Zusätzlich muss nun ein drittes spannungsführendes Kabel ebenfalls abisoliert und dann mit nur einem der beiden anderen verbunden werden. Exakte Einhaltung dieser Reihenfolge vorausgesetzt drehen nun alle getesteten Motoren mit Vollgas hoch. Diese Fehlfunktionskette ist jedoch im Alltag höchst unwahrscheinlich, da die zu überbrückenden Kabel schon im Verbindungsstecker zu weit auseinander liegen. Auch wurde demonstriert, dass bei Nichteinhaltung der von Gilbert vorgeschriebenen Reihenfolge sofort eine Fehlfunktion von der elektronischen Steuerung wahrgenommen wurde und der Motor im Leerlauf bleibt.

Den exakten Versuchsaufbau sowie Videomaterial finden Sie auf der amerikanischen Presseseite unter folgendem Link: www.toyotanewsroom.com.

- na, bittesehr!
krouebi
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Mit freundlichen Grüßen aus Luxembourg - ein kleines Stück Europa


Krouebi
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#107192
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 10.03.2010 10:32 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Hallo,

im dem geschilderten Fall handelt es sich um den P2.

Habe heute mit meinem P3 einen Bremstest bei Vollgas gemacht.
Resultat: der Prius bremst genau wie ohne Vollgas. Das Gas wird sofort runter geregelt. Keine Bremsbeeinträchtigung.

2ter Test: bei Vollgas in &quot;N&quot; geschaltet. Das Gas wird sofort runter geregelt. Kein Gas geben möglich.

MfG Harzbube.
harzbube
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Meine Hybridvergangenheit anno 1956, damaliger Antrieb: Muskel-Benzin, Systemleistung 1,5 PS.
Damals, kein TÜV, keine ASU, keine ABE, kein Führerschein.
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#107193
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 10.03.2010 10:42 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
So ist es.
Habs gerade auch getestet (auch ein PIII)

N einlegen ging übrigens völlig problemlos, ebenso wie der 3. Test mit der Power-Taste.

Wahrscheinlich mag der Bordcomputer des PII keine &quot;normalintelligenten&quot; Amis.
marchy
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#107194
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 10.03.2010 11:23 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Toyota Canada hatte passend dazu vor ein paar Tagen ein Brems-Demo-Split-Screen-Video veröffentlicht:


Dabei geht es sowohl um Bremsen 1.0 als auch 2.0.

Auch ohne dieses Video, hätte ich aufgrund meiner bisherigen eigenen Tests keine Bedenken unseren PII anzuhalten. Es gibt doch mehr als genug Wege.

Hier noch mal 3 Video-Demos
Bremsen: http://www.youtube.com/user/lusciousgarage#p/u/3/YiSQeaeWxGU
Schalten in N: http://www.youtube.com/user/lusciousgarage#p/u/4/II_03lbr-Jw
Ausschalten: http://www.youtube.com/user/lusciousgarage#p/u/2/3N22LLJsChA<br><br>Posting ge&auml;ndert von: dpesch01, am: 10/03/2010 11:30
dpesch01
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#107195
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 10.03.2010 11:35 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
das mit den gebrauchtwagenpreisen ist das einzig positive!!
habemane
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m.f.g.
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#107196
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 10.03.2010 11:59 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Hallo Harzbube,

Du bist mir zuvorgekommen. Die Unsicherheit die die Gas bzw. Bremsvorgänge betreffen macht eigentlich jeden etwas nervös. Zurzeit sind die Verhältnisse (Straße) nicht optimal, daher wollte ich die Versuche die Du jetzt veröffentlicht hast, selber durchführen. Es ist sehr beruhigend, was Du schreibst. Die Frage ist nur, ob PII genau so sich verhält wie der PIII? Ich denke schon. Wie auch immer, ich werde meine Versuche in den nächsten Tagen machen und die Ergebnisse (falls ich nicht platt gedrückt wurde) im Forum bekannt machen.
Weiterhin gute Fahrt mit dem schönen neuen reoten PRIUS III.

Grüße

Altvolta; Prius II silbermetallich; 24.000 km / z.Z. 5,8 l/100km
altvolta
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#107197
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 10.03.2010 12:09 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Nachdem ich nun mehrere Berichte über den Fall gelesen habe komme ich für mich zu dem Schluß das hier irgendetwas nicht stimmt .
Warum sollte ausgerechnet der P2 nach so vielen problemlosen Jahren plötzlich ein derartiges Verhalten an den Tag legen und warum zum Teufel immer wieder in den USA ?
Fahren denn im Mutterland des Prius keine rum ?
Warum also gibt es derartige Beschwerden nicht aus Japan oder Europa ?

Wenn man schon versucht die Leute zu verarschen dann hätte man besser das neue Modell genommen !
Für mich ist offentsichtlich das da eine Kampagne hintersteckt die Toyota endgültig diskreditieren soll.
Man darf wie schonmal gesagt nicht vergessen das GM ende dieses Jahres den Volt auf dem Markt platzieren will und das der Prius da ein enormer Konkurrent ist den es gilt auszuschalten !
In den USA denken einige schon darüber nach Ihre Priusse zurückzugeben !
Wie sagte schon George W. Bush nach dem vermeintlichen Sieg über den Irak ?
Mission accomplished !
Man hatte sich allerdings ein wenig zu früh gefreut...
Ich hoffe Toyota rückt die Dinge gerade und falls es tasächlich ein hoax ist das die verantwortlichen Leute zur Rechenschaft gzogen werden !
ex_Civic2006
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#107198
Re: News: Toyota Prius beschleunigt unkontrolliert 10.03.2010 12:09 - vor 14 Jahren, 3 Monaten  
Nachdem ich nun mehrere Berichte über den Fall gelesen habe komme ich für mich zu dem Schluß das hier irgendetwas nicht stimmt .
Warum sollte ausgerechnet der P2 nach so vielen problemlosen Jahren plötzlich ein derartiges Verhalten an den Tag legen und warum zum Teufel immer wieder in den USA ?
Fahren denn im Mutterland des Prius keine rum ?
Warum also gibt es derartige Beschwerden nicht aus Japan oder Europa ?

Wenn man schon versucht die Leute zu verarschen dann hätte man besser das neue Modell genommen !
Für mich ist offentsichtlich das da eine Kampagne hintersteckt die Toyota endgültig diskreditieren soll.
Man darf wie schonmal gesagt nicht vergessen das GM ende dieses Jahres den Volt auf dem Markt platzieren will und das der Prius da ein enormer Konkurrent ist den es gilt auszuschalten !
In den USA denken einige schon darüber nach Ihre Priusse zurückzugeben !
Wie sagte schon George W. Bush nach dem vermeintlichen Sieg über den Irak ?
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