Priusfreunde.de

mpp2010 schrieb:
Liebes Forum,
eigentlich wollte ich schon gestern abend posten, aber da war das Forum nicht erreichbar.

Du kannst das Forum nicht erreichen, wenn Du bereits als lecter eingeloggt bist. <br><br>Posting ge&auml;ndert von: leofric, am: 12/03/2010 10:22

Interessant finde ich schon, dass weder Lecter noch ein anderer Zweifler bisher eine plausible Antwort auf meine Frage (3 Seiten vorher) geben konnten.

Die lautete nämlich:

&quot;Hallo Lecter,
Du hast aber sicher eine plausible Erklärung, warum ein Wagen dessen Bremsen -angeblich- so gut funktionieren, dass die Beläge runter sind, diese Bremsen den Wagen nicht zum Halten bekommen.

Zur Erinnerung: Die funktionierende Bremse bekommt einen Wagen immer heruntergebremst. Selbst wenn der Streifenwagen schieben würde, wären eher die Reifen zu Fetzen geschoben, als dass die Bremsen den Wagen nicht blockiert hätten. Auch dies ist Fakt! Es sei denn, auf dem besagten Highway gelten jetzt neue Gesetze der Physik. &quot;




Ich bin übrigens auch keiner derjenigen für die der Prius das &quot;Alpha und Omega&quot; im Automobilbau darstellt.
Wie vor 2 Monaten beschrieben, hatte ich auch das schon eine oder andere (kleine) Problem mit meinem P3.Und meine Liste der Verbesserungswünsche wäre laaang.

Aber das im vorliegenden Fall, das eine oder andere nicht stimmt, dürfte jedem klar sein.
Übrigens schon aufgefallen, angeblich hat Mr Sikes ohne Ende gebremst, aber keine Spur davon an der Felge, die mpp2010 hier eingestellt hat.

Was soll man übrigens auf einem verschwommenen Foto eines Bremssattels erkennen können?
Die Ursache, die ja angeblich in der Elektronik liegt? Auch die kupferfarbene (&quot;verrostete Spange&quot;) Sicherung des Bremsbelages läßt dies sicherlich nicht erkennen.

Solange hier, nach 14 Seiten, alleine in diesem Thread, geschweige denn die anderen Threads, die inzwischen für Panikmache mißbraucht werden, keine wirklichen Fakten berichtet werden, ist an diesem windigen Bericht aus den USA nichts dran!!

Grüße an die Priusfreunde

Jörg<br><br>Posting ge&auml;ndert von: marwin220, am: 12/03/2010 11:02

Woody schrieb:
Ich hatte früher bei dem VW Golf 4 Automatik auch solchen &quot;Mustang&quot; drei Mal erlebt.
Man fährt ganz locker die 30-Zone herunter, plötzlich dreht der Motor bis zu 5000 I/Min. hoch.
Schalter auf N und kräftig in die Eisen gehen, sonst blieb nichts übrig.
Am ersten Mal dachte ich mir, OK, ich bin mal am Gaspedal hängengeblieben, eventuell meine Schuld.
Danach habe ich es penibel beobachtet!
Als es am Samstag dann nochmals passierte, wollte ich am Montag das Auto sofort in die Werkstatt bringen.
Abends wollte mein Sohn noch in die Disco fahren.
Ich habe im mindestens 5 Mal erklärt, wie er das erledigen soll, falls der Golf wieder mal durchdreht.
Am nächsten Morgen hat mein Sohn mir gebeichtet, dass er wieder selbst beschleunigt hat und nur Dank meiner Erklärung hatte er keinen Zusammenstoß erlebt.
Am Montag als Erste in die Werkstatt!
Was war?
Ein Temperaturgeber im Motorblock war defekt, daher die selbständige Beschleunigung.
Defektes Teil wurde ausgetauscht, danach kam es nie wieder vor.
Sollte ich damals auch CNN oder ABC anrufen und Geld für ein Interview verlangen?


Hallo Woddy,es bezweifelt auch keiner das auch manchmal ein technischer Defekt vorliegen kann aber nehmen wir mal an das ganze wäre Dir auf der Autobahn auf einer Strecke von 50(!) Kilometern passiert und du hättest die Kiste bei fast Höchstgeschwindigkeit nicht bremsen können .
Glaubst Du das Du da unverletzt wieder rausgekommen wärst ?
Das Video auf you-tube zeigt doch eindeutig worum es geht !
Alleine der zum Schluß des Berichts medienwirksame Satz mit dem der Bericht abrupt abbricht : &quot; I´ll never drive this car again ! &quot; soll den Amis vermitteln sich besser keinen Toyota und schon gar keinen Prius zuzulegen !
So was bleibt in Gedächtnis in einer ferngesteuerten Gesellschaft wie es die USA nun mal leider ist !
Ich bleibe dabei,es ist ein Fake !<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Civiv2006, am: 12/03/2010 11:22

marwin220 schrieb:
... die mpp2010 (=Lecter?, mpp2010 ist Mitglied seit 09.03.2010 und wohnt in der gleichen Region, wie Lecter)
Noch einmal für alle zum Mitschreiben: Ich bin nicht Lecter! Ich lese hier im Forum passiv schon seit Juli 2009 mit. Auf mein Anraten hin hat sich meine Family im Oktober 2009 einen PIII Exe bestellt, der voraussichtlich nächste Woche ausgeliefert wird.

Ist es da nicht verständlich, dass ich sehr genau wissen möchte, was in San Diego passiert ist?

Zu meinem &quot;veschwommenen Bild&quot;: Es ging leider von der Qualität nicht besser.

Folgende Fragen beschäftigen mich:
- Kann man auf dem Bild die Bremsbeläge sehen oder deren verbleibende Dicke einschätzen?
- Warum ist keine silberfarbene Bremsscheibe zu sehen? Sehen Bremsscheiben nach heftigem Fading so aus? (Frage an kurzer?)
- Ist die &quot;kupferfarbene&quot; (danke an marwin220!) Spange genau diese akustische Bremsbelagwechselanzeige, die beim Auftreffen auf die Scheibe die metallischen Geräusche verursacht, damit der Prius-Fahrer die nächste Werkstatt aufsucht?

Ich stimme Dir zu, marwin220, dass die Bremse stärker ist als der Motor und vermutlich ein richtiges Drauftreten den Wagen zum Stillstand gebracht hätte. Mangels näherer Infos bezüglich des genauen Bremsverlaufs von Spikes kann ich aber genauso wie Du nur darüber spekulieren.

Grüße,
mpp2010

Servus,
es gab wohl noch ein Bremsproblem bei einem Toyota (?Prius?).
Frontschaden

have fun!
BOfH

Ich möchte mpp2010 (und nur mpp2010) vor dem Vorwurf in Schutz nehmen, ein Troll oder Fake zu sein. Ich halte zwar seine Bemühungen für einigermaßen sinnlos, weil als einzige Datenquelle nur die zahlreichen Elemente der bashing-Kampagne zur Verfügung stehen, und die sind per se unglaubwürdig. Aber seine ruhige und sachliche Art und das beharrliche Zurückkommen auf die rein technischen Aspekte lässt auf ehrliches Interesse schliessen. Ergo: Kein Troll.

Grüße, Egon

Hallo liebe Priusfreunde
Dem Artikel in der Südd.Zeitung vom 11.03. ist zu entnehmen, dass der Bremsausfall unweit der Stelle erfolgte,an der ein Polizist mit seinem Lexus wegen eines klemmenden Gaspedals tödlich verunglückte.
Kann es sein dass in dieser Gegend ein starke elektr. Störfeld vorhanden ist, dass die Elektronik des Prius lahmlegt ?
Ich hatte in der Nähe eines Flughfens das Problem, dass die Türöffung nicht mehr funktionierte. Dies ist natürlich kein Vergleich in Bezug auf die Gefährdung, aber eine denkbare Erklärung. Der ansonsten sehr unwahrscheinliche Bericht der US-Medien dass man trotz ausgefallender Systeme erst nach 20 Minuten bzw.
50 Km den Wagen zum stehen brachte ist der Werbekampanie von GM zuzuordnen.
Ich sehe für mich keinen Grund, der hervorragenden Technik des Prius nicht zu vertrauen.

PriusII Bauj. 2005 68000 Km keinerlei Reparaturen oder Probleme. Ich hoffe es bleibt so.
mfG
Websy

mpp2010 schrieb:
[b]
Zu meinem &quot;veschwommenen Bild&quot;: Es ging leider von der Qualität nicht besser.

Folgende Fragen beschäftigen mich:
- Kann man auf dem Bild die Bremsbeläge sehen oder deren verbleibende Dicke einschätzen?
- Warum ist keine silberfarbene Bremsscheibe zu sehen? Sehen Bremsscheiben nach heftigem Fading so aus? (Frage an kurzer?)
- Ist die &quot;kupferfarbene&quot; (danke an marwin220!) Spange genau diese akustische Bremsbelagwechselanzeige, die beim Auftreffen auf die Scheibe die metallischen Geräusche verursacht, damit der Prius-Fahrer die nächste Werkstatt aufsucht?
mpp2010



Mit Fakten kann man umgehen.

Auf dem Bild kann man nur die Trägerplatte des Bremsbelages sehen. Die Dicke kann man nicht einschätzen.

Die Bremsscheibe ist daher nicht silbern, da sie im Dunkeln liegt. Eine durch übermäßige Hitzeentwicklung &quot;verbrannte&quot; Scheibe läuft an und wird dunkler, aber nicht schwarz.Aber wie gesagt, erkennen kann man nichts.
Allerdings würde die Felge nicht mehr fast wie frisch geputzt aussehen.

Die meist aus Kupfer oder Messing, bzw brüniertem Blech bestehende Sicherungsspange ist nicht die akustische Bremsbelagswechselanzeige, sondern sichert nur den Bremsbelag im Bremssattel.
Die Wechselanzeige besteht aus einem dünnen Federblech und liegt innen am Bremsbelag. Wenn dieser unter die Verschleißgrenze abgenutzt ist, kommt die Verschleißanzeige an die Bremsscheibe und &quot;kratzt&quot; hörbar darüber.
Bei meinem Coupé wird darüber hinaus ein Stromkreis geschlossen und im Armaturenbrett leuchtet ein Lämpchen auf.


Ansonsten mach Dir nicht zu viele Gedanken über den Vorfall. Wie Tests vom ADAC, Sachverständigen und diversen Autozeitungen bestätigten, hält die Bremse ein Auto immer sicher an.
Egon (?) hat ja auch noch die Notfallfunktion beim Prius erklärt.

Ich habe vor über 30 Jahren, mein erstes Auto zerlegt. Seither sind einige gefolgt.
Ich mache mir daher keine Gedanken um die Technik (die im Einzelfall natürlich immer und bei jedem Fahrzeug eine Macke haben kann), sondern eher um die Moral in unserer (besonders der US-) Gesellschaft, in der es gerade &quot;en vogue&quot; ist, mit derartigen Schweinereien nicht nur Geld abzuzocken, oder sich in den Medien zu präsentieren, sondern noch dazu ungerechtfertigte Angst bei Betroffenen hervorzurufen.

Civic hat es schön formuliert: Obwohl in den USA weniger als 50% der weltweiten Prius herumfahren, gibt es dort 100% der Beschwerden zum Thema. Das kann aber schon aufgrund der Gesetze zur statistischen Verteilung nicht sein.
Wieso ballen sich die Beschwerden erst in den letzten 3 Monaten? Obwohl es P2 bereits seit 2004 in den USA gibt. Der P2 von Sikes war ein 2008er Modell.


Gruß Jörg<br><br>Posting ge&auml;ndert von: marwin220, am: 12/03/2010 12:40

mpp2010 schrieb:
Ich stimme Dir zu, marwin220, dass die Bremse stärker ist als der Motor und vermutlich ein richtiges Drauftreten den Wagen zum Stillstand gebracht hätte. Mangels näherer Infos bezüglich des genauen Bremsverlaufs von Spikes kann ich aber genauso wie Du nur darüber spekulieren.

Grüße,
mpp2010

Genau das ist der Punkt. Zu sagen, das kann nicht sein, ist einfach nicht in Ordnung.

Bis jetzt hat es Toyota jedenfalls auch nicht geschafft, mich vom Gegenteil zu überzeugen! Hier schafft das auf Grund fehlenden Verständnisses und Know Hows wohl leider auch niemand.

Schade, dass in einem von vermutlich vielen technisch versierten, erwachsenen Mitglieder bestehendes Forum nicht in der Lage ist, dies auf technischer Basis zu diskutieren, bin geradezu enttäuscht was hier läuft!

Ich nehme jedoch mit wohlwollen zur Kenntniss, dass es doch den ein oder andern hier gibt, der doch Interesse an einer Aufklärung zeigt. Ich kann mir sogar vorstellen, es wären noch mehr Leute, wenn manche mich nicht so unnötig und nutzlos attakieren würden. Aber das nützt nichts, ich sitz das Thema aus bis zur endgültigen Klärung, auch wenns manchen Fanboys nicht passt!<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Lecter, am: 12/03/2010 12:22

Civiv2006 schrieb:

Hallo Woody,es bezweifelt auch keiner das auch manchmal ein technischer Defekt vorliegen kann aber nehmen wir mal an das ganze wäre Dir auf der Autobahn auf einer Strecke von 50(!) Kilometern passiert und du hättest die Kiste bei fast Höchstgeschwindigkeit nicht bremsen können .
Glaubst Du das Du da unverletzt wieder rausgekommen wärst ?...

Ich hätte es genauso gemacht, wie mit dem Golf in der Stadt damals:
auf N schalten und bremsen.
Soll doch der Motor hochdrehen.
Und so lange (50Km) würde bei mir es nicht dauern!
Meine Verbindungen im Gehirn sind kürzer, als bei manchen Amis!

BOfH schrieb:
Servus,
es gab wohl noch ein Bremsproblem bei einem Toyota (?Prius?).
Frontschaden

have fun!
BOfH
Ist es nicht ein Avensis?

Danke an Egon und Marwin220 für ehrliche und sachliche Antworten!

Selbstverständlich ist es unmöglich aufgrund der Medienberichte eine Fehlerursache selbst zu diagnostizieren. Ich hatte gehofft, die eine oder andere Erklärung auszuschließen, aber selbst das ist angesichts der dünnen Datenlage nicht möglich.

Daher höre ich jetzt auf und warte auf den NHTSA Bericht oder ein Statement von denen.

In jedem Fall werde ich nächste Woche beim Einweisen meiner Family in den Prius III ganz besonders alle 5 genannten Möglichkeiten, einen Prius zu stoppen, ausführlich besprechen und üben (lassen).

Bald Autofahren 2.0 für meine Family,
mpp2010

Posting geändert von: mpp2010, am: 12/03/2010 12:47<br><br>Posting ge&auml;ndert von: mpp2010, am: 12/03/2010 12:53

Hier mal ein Video vom Ort des Geschehens !




Und da will der mit einem sich nicht bremsenden lassenden und stetig sich selbst beschleunigenden Prius ohne Unfall auf einer Strecke von 50 Kilometern durchgekommen sein ?
Ok,ich weiß nicht wie viel Verkehr zu dem Zeitpunkt herschte aber es ist ja noch im Tageslicht passiert und ich glaube viel weniger wird auch nicht los gewesen sein !

Gruß Civiv

Hier mal ein Video vom Ort des Geschehens !




Und da will der mit einem sich nicht bremsenden lassenden und stetig sich selbst beschleunigenden Prius ohne Unfall auf einer Strecke von 50 Kilometern durchgekommen sein ?
Ok,ich weiß nicht wie viel Verkehr zu dem Zeitpunkt herschte aber es ist ja noch im Tageslicht passiert und ich glaube viel weniger wird auch nicht los gewesen sein !

Gruß Civiv

@civiv: das ist weiter östlich passiert, zwischen La Posta und El Cajon, wenn ich mich recht erinnere.

Übrigens: bei La Posta gibt es ein paar Spielcasinos! Aber lassen wir das...

Gruß,
mpp2010