Priusfreunde.de

Der über den sich hier so einige Aufregen hat doch schon erklärt:


War somit übrigens mein letzter Toyota!




Ich bin aber etwas enttäuscht darüber, dass es noch viel zuwenig Dummköpfe in Deutschland gibt.
Die Presse müsste die Bevölkerung viel mehr über die Gefahren durch den Prius aufklären. Vor allem mehr Bilder bitte, damit jeder weiß wie ein Prius aussieht.

Ich habe nämlich festgestellt, dass trotz hoher Benzinpreise und Schulferien die Straßen in Hamburg sehr voll sind.
Ich hoffe, wenn jeder Angst vor den unkontrollierbaren Beschleunigungen und den mangelnden Bremsen des Prius hat, werden alle anderen Autofahrer in Panik an den Straßenrand fahren wenn sie mich im Rückspiegel sehen.
Damit käme ich viel schneller ans Ziel.

Also liebe Idioten Deutschlands: Ich bau auf euch.

Gruß
Tojo

doppelt wegen Unfähigkeit dauerhaft besser zu sein als die Forensoftware. <br><br>Posting ge&auml;ndert von: coupéspace, am: 11/03/2010 23:32

Meiner Erinnerung nach war auch bei dem Lexus die Bremsen runtergeglüht. Ich glaube hier werden etwas niedrige Geschwindigkeiten angenommen.

Ohne Lecters Einwand gelesen zu haben, habe ich während der Heimfahrt darüber nachgedacht, wie es sein könne, dass Sikes vordere Bremsen kaputtgebremst waren. Er hätte doch irgendwie Gasgeben müssen, denn Gefälle gabs dort erst gegen Ende der Strecke und keinesfalls vergleichbar mit einer Passabfahrt. Ein Blick auf Google Earth genügt.

Bei der Gelegenheit habe ich meinen P3 noch mal bei Gas gebremst. Anders als in meinem Test, der eine Notbremsung bei Vollgas simulierte, war es durchaus möglich, sowohl leicht Gas zu geben und leicht zu bremsen (wichtig: mit einem offensichtlich intakten P3).
Auf diese Weise könnte ich mir u.U. vorstellen, ein Schmoren der Beläge zu erzeugen. Der Motor regelte !nicht! runter. Mein Versuch war allerdings sehr kurz, denn ich hatte in dem Moment keine Lust auf die Weiterführung eines solchen Experiments.

Nehmen wir mal an, man glaubt dem Polizisten. Als er Sikes einholte, hatte er nach seiner Aussage tatsächlich um die 150 Sachen drauf. Nach meiner Recherche ging es dort schon bergab. Nehmen wir nun noch an, Sikes wollte den Fall faken, so hätte er jetzt beim Gefälle (und unter Augenzeugen) leicht auf dem Gas stehen und gleichzeitig leicht bremsen können. Ein paar Kilometer dürften reichen, um zumindest den Geruch herzustellen, aber auch einen dermaßen großen Abrieb, wie berichtet?

Für mich gibt es keinen Zweifel, dass die Medien eine einseitige Kampagne fahren, dass Professoer Gilbert nur ein Ziel hatte. Aber ich bin nicht frei von Zweifeln, dass die Software des Prius auch mal spinnen könnte.

Sonst könnte ich es mir nicht erklären, wie es die Software wagen konnte, dass der Abstandtempomat sich ein einziges Mal dauerhaft nicht aktivieren ließ. Ich konnte es nicht glauben. Absolut keine Funktion. Spart euch die Tipps wie &quot;schmutziger Sensor&quot; oder ähnliches. Der war sauber und außerdem meldet das System diesen Zustand. Was für Möglichkeiten bin ich durch gegangen! Ich habe alle Kombinationen am Hebelchen ausprobiert. Immer wieder. Es gab null Feedback. Einfach tot. Keine Warnung oder Anzeige auf dem Display, kein Piepen, nichts. Ich verließ entnervt die Autobahn um anzuhalten. In der Hoffnung, dass ein Neustart mich von der üblen Vision befreien würde, den Prius nun in die Werkstatt bringen zu müssen. Nach dem Neustart funktionierte der Tempomat wieder und seitdem dient er mir täglich als wäre nichts gewesen.
Es war aber was gewesen.

Ich finde den Umgang einiger mit abweichenden Meinungen oder Thesen, die nicht ins erwartete, oder soll ich sagen, zu erwartende Muster passen, bei den Priusfreunden auffällig unfreundlich und maßlos. Was angeblich nicht sein darf, wird teils vehement angestänkert. Ich erinnere an die Meldung zur Schiebedachdichtung. Vielleicht täte eine Moderation, die ihren Namen auch wirklich verdient, dem Forum gut.

Gruß
hs<br><br>Posting ge&auml;ndert von: coupéspace, am: 11/03/2010 23:21

coupéspace schrieb:

Ich finde den Umgang einiger mit abweichenden Meinungen oder Thesen, die nicht ins erwartete, oder soll ich sagen, zu erwartende Muster passen, bei den Priusfreunden auffällig unfreundlich und maßlos.

Das finde ich ehrlich gesagt überhaupt nicht. Im Gegenteil: Hier wurde und wird selbst mit den zweifelhaftesten Postern noch fleißig, ernsthaft und in jede Richtung diskutiert.

Egal wann ich hier reingucke, es gibt immer einen oder einige wenige (schnell offen sichtliche) Miesmacher, die es - aus den verschiedensten Gründen - nicht verknusen können, dass es den Prius gibt und/oder dass Toyota auch sonst recht gute Autos baut. Dennoch werden deren Argumente und auch die Sticheleien stets mit Engelsgeduld &quot;abgearbeitet&quot;, teilweise, wie hier über 10 Seiten und mehr. Am Ende reicht es dann mal einigen, und sie werden auch mal ärgerlich. Das finde ich absolut legitim und ist menschlich. Das spiegelt aber weder den Ton des Forums noch den Umgang mit Kritikern wieder. Lies gerade mal diesen Thread ganz und betrachte die verschiedenen Rollen, dann siehst Du bestimmt, was ich meine.

Für mich sind diese Miesmacher übrigens ein klares Argument FÜR den Prius: Sie spiegeln letztlich nur den Neid der Konkurrenz wieder, die sauer ist, weiterhin technisch so hinterher zu hinken. So sauer, dass sie jetzt sogar auf billigste Propaganda amerikanischer Gauner aufspringt, um mal ein bisschen Oberwasser zu bekommen - und so tief gesunken, sich selbst hier darüber auslassen zu müssen. Wer's braucht...<br><br>Posting ge&auml;ndert von: leofric, am: 12/03/2010 00:04

Hundertprozentige Fehlerfreiheit rund um die Uhr - bei einem mehrschichtigen Bus-System? Nee, nicht mal beim Prius. Es kann selbstverständlich vorkommen, dass ein Device nicht korrekt initialisiert wird und daher nicht läuft. Das hatte ich bei zwei meiner &quot;Premium&quot;-Fahrzeuge ständig - mal waren die Fensterheber nicht da, dann mal wieder das Schiebedach, die Verriegelung einer einzelnen Tür und einmal sogar der Getriebwahlhebel (sehr lustig). Aber auch beim Prius ist das immerhin ein mal auf 125.000 Kilometer passiert: Spracheingabetaste ausser Funktion, nach System-Neustart wieder da.

Zu behaupten, es könne nie einen Fehler geben, hielte ich daher für sehr gewagt, bei allen modernen Autos. Das macht den Pressehype aber nicht glaubwürdiger, zumal solche Fehler in der Regel bei der Initialisierung passieren, nicht bei laufenden Systemen. Sicherheitsrelevante Funktionen unterliegen beim Prius einer kaskadierten Überprüfung, es kann also nicht vorkommen, dass er in beispielsweise READY geht, ohne die Pedale (das sind auch nur Devices) initialisieren zu können.

Aber das führt jetzt zu weit. Lass es mich so zusammenfassen: Hundertprozentige Ausfallsicherheit gibt es nirgendwo, auch nicht bei einem Prius. Die Wahrscheinlichkeit eines ersatzlosen Ausfalls sicherheitsrelevanter Systeme geht aber gegen Null, ein gleichzeitiges Beschleunigen ohne erkennbaren Grund ist schon fast unter Null. Beim Bremssystem gibt es sogar ein mechanisches fallback. Den geschilderten Fall halte ich daher - ungeachtet der offenbar schillernden Persönlichkeit des Protagonisten - für ausgeschlossen, da kann man noch so viel konstruieren.

Grüße, Egon

coupéspace schrieb:


Ich finde den Umgang einiger mit abweichenden Meinungen oder Thesen, die nicht ins erwartete, oder soll ich sagen, zu erwartende Muster passen, bei den Priusfreunden auffällig unfreundlich und maßlos. Was angeblich nicht sein darf, wird teils vehement angestänkert. Ich erinnere an die Meldung zur Schiebedachdichtung. Vielleicht täte eine Moderation, die ihren Namen auch wirklich verdient, dem Forum gut.

Das es offenbar Probleme mit einem eingeklemmten Gaspedal bei einigen Toyota Modellen (nicht Prius !!!) gab steht nicht zur Diskussion obwohl auch bei dem Thema offenbar weit übertrieben wurde aber trotzdem bleibt doch die Frage warum sich diese merkwürdigen &quot;runaway Prius&quot; Vorfälle offentsichtlich nur in den U S A (!!!) abspielen und nicht in Japan oder Europa !?
Ok,zumindest hatten wir wohl gestern einen Fall eines &quot;runaway&quot; Mercedes !
Das ist ja schon mal was und nun können wir endlich mitreden !
Im Übrigen habe ich gestern von einem Fall aus Amerika gelesen bei dem eine Frau mit ihrem Ra4( welche Marke ist das ? ) auf dem Highway mit eingeschalteten Tempomat unterwegs war und irgenwann einfach das Lenkrad losließ um etwas von der Rückbank zu holen...
Natürlich ging das nicht gut und der Wagen crashte !
Die Frau zog vor Gericht und sagte sie wäre im Glauben gewesen das der Tempomat ein automatischer Pilot wäre der das Steuer selbstständig übernehmen würde! Es würde ja auch nicht im Handbuch stehen das es nicht so ist .
Die Frau bekam recht,einen neuen RA4 und ein paar hunderttausend Dollar Schadensersatz !
Seitdem steht in amerikanischen Auto-Handbüchern das der Tempomat kein Auto-Pilot ist !
Erwartest Du bei solchen saudummen Amerikanern (nicht nur die Autofahrer sonder auch gebildete Richter !) das ich diesen Fahres des&quot;runaway Prius&quot; auch nur ein Wort glaube das bei ihm sämtliche Sicherheitssystems des Prius ausgefallen sind?
Nicht wirklich oder ?<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Civiv2006, am: 12/03/2010 00:35

letztens gabs übrigens in meiner familie einen runaway lancer. ein uraltes ding von mitsubishi. der ging plötzlich nach einer ampel im dritten gang vorwärts, als alle anderen verzögerten. nach etwas geschrei im auto, konnte der fahrende rentner die situation klären. angeblich war &quot;das gaspedal stecken geblieben&quot;. alle mitfahrer meinten allerdings übereinstimmend, es hätte ein kleines nickerchen stattgefunden.
der fahrer selbst wird wissen, was es war, immerhin ist er noch nicht an mich herangetreten: &quot;du rico, kannst du mal schauen, irgendwas mit dem gas stimmt nicht!&quot; ein schelm...

Mein längst verflossener Citroën BX 19 GTI 16V ist auch mal durchgegangen. Damals waren es so etwa -20 bis -25 °C und ich war echt froh, daß er überhaupt und klaglos angesprungen ist. Auf der etwa 200 km langen Fahrt Richtung Frankfurt/Main hat er dann mehrmals unverhofft selbst Vollgas gegeben. Ich hatte dann die ganze Strecke den linken Fuß über dem Bremspedal schweben und konnte ihn immer wieder bremsen. Respekt hatte ich nur vor der ersten Ampel nach der Autobahn, aber alles ging gut. Dieser Fehler trat danach nie wieder auf, dafür aber jede Menge andere - war ja ein Citroën.

Unseren Prius 2 habe ich gestern abend vorn aufgebockt und sicherheitshalber auch noch das Garagentor abgeschlossen. Der entkommt mir nicht. Außer jetzt auf dem Firmenparkplatz. Grübel...

Hallo Lecter, wolltest Du mal Skandalreporter werden und lebst das jetzt aus? Dein Bild hier sieht schon zerknautscht aus, schon eine Mauer getroffen ?
Heute im Regionalblatt ein Priusartikel mit Unfallfoto. Willst Du den nicht auch veröffentlichen ?
Mann, Mann, wie fühlt man sich als Rächer der Geschädigten und die reine Wahrheit durchsetzender?
Im &quot;Eulenspiegel&quot; waren zwei schöne Toyotawitze.
Wenn sich alles beruhigt hat, werde ich sie mal einstellen. Aber, Lecter, das ist dann nichts für Dich, das ist nämlich Humor.

Donnerwetter, zweimal wollte ich nicht.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: suhlprius, am: 12/03/2010 08:00

Micha schrieb:

Unseren Prius 2 habe ich gestern abend vorn aufgebockt und sicherheitshalber auch noch das Garagentor abgeschlossen. Der entkommt mir nicht.

lol, der war das beste zum thema, bisher.

Stimmt, der war richtig gut!

Grüße, Egon

Ich hatte früher bei dem VW Golf 4 Automatik auch solchen &quot;Mustang&quot; drei Mal erlebt.
Man fährt ganz locker die 30-Zone herunter, plötzlich dreht der Motor bis zu 5000 I/Min. hoch.
Schalter auf N und kräftig in die Eisen gehen, sonst blieb nichts übrig.
Am ersten Mal dachte ich mir, OK, ich bin mal am Gaspedal hängengeblieben, eventuell meine Schuld.
Danach habe ich es penibel beobachtet!
Als es am Samstag dann nochmals passierte, wollte ich am Montag das Auto sofort in die Werkstatt bringen.
Abends wollte mein Sohn noch in die Disco fahren.
Ich habe im mindestens 5 Mal erklärt, wie er das erledigen soll, falls der Golf wieder mal durchdreht.
Am nächsten Morgen hat mein Sohn mir gebeichtet, dass er wieder selbst beschleunigt hat und nur Dank meiner Erklärung hatte er keinen Zusammenstoß erlebt.
Am Montag als Erste in die Werkstatt!
Was war?
Ein Temperaturgeber im Motorblock war defekt, daher die selbständige Beschleunigung.
Defektes Teil wurde ausgetauscht, danach kam es nie wieder vor.
Sollte ich damals auch CNN oder ABC anrufen und Geld für ein Interview verlangen?

Liebes Forum,
eigentlich wollte ich schon gestern abend posten, aber da war das Forum nicht erreichbar.

Hier nun meine Frage von gestern abend an alle Technik-Spezies des Prius II. In einem Video habe ich ein Bild des mutmaßlichen runaway prius entdeckt, dass Teile der Felge und möglicherweise Teile des Bremssattels oder noch mehr zeigt.

Wer kennt sich damit aus und kann mir genauer erklären was man auf dem Bild hinter der Felge erkennen kann? Insbesondere folgendes ist interessant:
- ist es vorne oder hinten?
- lassen sich Schlussfolgerungen bezüglich der Bremsbeläge ziehen?
- was ist diese metallene (rostige?) Spange zwischen all dem Alu?


Quelle: bei ca. 0min 38sek.

Noch eine Bitte: bitte versucht nicht jede Gegenmeinung totzuargumentieren! Das ist kein guter Diskussionsstil. Danke!

[color=#FF0000]Edit für Egon:[/color] leider ist die Technik nicht fehlerfrei, wie man am Beispiel des Tempomats schon sieht, daher bringen dauernde Bekundungen von &quot;was nicht sein darf, kann nicht sein&quot; leider die Diskussion nicht weiter! Lieben Gruß, mpp2010

Edit 2 für Egon: Darauf können wir uns einigen!

Gruß,
mpp2010<br><br>Posting ge&auml;ndert von: mpp2010, am: 12/03/2010 10:58

mpp2010 schrieb:Noch eine Bitte: bitte versucht nicht jede Gegenmeinung totzuargumentieren! Das ist kein guter Diskussionsstil. Danke!
Über diesen Hinweis habe ich mich besonders gefreut. Was bitte ist denn &quot;totargumentieren&quot;? Wenn man aufzeigt, wie absurd etwas ist? Ach, lass gut sein...

Auf die Antworten auf Deine Frage bin ich aber selbst schon gespannt.

Grüße, Egon

EDIT für mpp2010: Vielleicht können wir uns einigen auf: Extrem unwahrscheinliche Dinge werden nicht wahrscheinlicher, wenn sie nach vielen Jahren plötzlich im Rahmen einer Medienkampagne auftreten.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Egon, am: 12/03/2010 09:56