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Smart-Key
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THEMA: Smart-Key
#184210
Smart-Key 21.11.2012 13:01 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Hallo,
gestern im TV (Ratgeber?) gesehen wie Sicherheitsfachleute vor laufender Kamera und mit Erlaubnis Key-Less Autosysteme knackten.
Auch PKW's der Premiumklasse und eine Viper aus den USA wurden auf-
geschlossen und gestartet. Ein Koffer(1) wurde in der Nähe des Fahrers (ca.3m), der den Schlüssel hat, abgesetzt und ein anderer Koffer(2)in ca.50m Entfernung direkt an der Autotür. Koffer(1) fragt den Schlüssel ab und gibt die Daten an Koffer(2), der sendet ans Auto und schon ist die Tür auf und anschließend auch der Wagen gestartet. Bei der Viper gab's kurz ein Problem, weil der Wagen den Sender im Dach hat und nicht, wie die meisten, in der Tür. Die Besitzer der Wagen waren sichtlich geschockt; aber...., das Beste kam am Ende.
Um Koffer(1) zu blockieren reicht es, den Schlüssen in Alufolie zu wickeln, dann gibt's keinen Kontakt.
Ich fand den Bericht äußerst interessant, deshalb schreibe ich es.
Gruß Deka
Deka
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#184211
Aw: Smart-Key 21.11.2012 13:09 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Hallo Deka,
ja ist sehr interessant. Ich glaub dieses Set mit den zwei Geräten die den Schlüssel auslesen, hat hier letztens schon mal jemand gepostet.

Wenn man den Schlüssel in Alu Folie einwickelt hat man nur nichts mehr vom "smart-key"
NoHero
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#184214
Aw: Smart-Key 21.11.2012 13:26 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Deka schrieb:
Hallo,
gestern im TV (Ratgeber?) gesehen wie Sicherheitsfachleute vor laufender Kamera und mit Erlaubnis Key-Less Autosysteme knackten.
Auch PKW's der Premiumklasse und eine Viper aus den USA wurden auf-
geschlossen und gestartet. Ein Koffer(1) wurde in der Nähe des Fahrers (ca.3m), der den Schlüssel hat, abgesetzt und ein anderer Koffer(2)in ca.50m Entfernung direkt an der Autotür. Koffer(1) fragt den Schlüssel ab und gibt die Daten an Koffer(2), der sendet ans Auto und schon ist die Tür auf und anschließend auch der Wagen gestartet. Bei der Viper gab's kurz ein Problem, weil der Wagen den Sender im Dach hat und nicht, wie die meisten, in der Tür. Die Besitzer der Wagen waren sichtlich geschockt; aber...., das Beste kam am Ende.
Um Koffer(1) zu blockieren reicht es, den Schlüssen in Alufolie zu wickeln, dann gibt's keinen Kontakt.
Ich fand den Bericht äußerst interessant, deshalb schreibe ich es.
Gruß Deka


Das klingt nach einem repeater? Also wird das Signal einfach augegriffen und weitergeleitet. Wäre natürlich besser wenn man im Auto einen zweiten Sender hat der den Key erst aktiviert.
Frufus
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#184215
Aw: Smart-Key 21.11.2012 13:38 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Naja ist ganz einfach.
Egal wie das genau funktioniert, die zwei sender senden einfach die Kommonikation von schlüssel und Auto weiter über eine größere Distance.
Damit ist es wahrscheinlich nicht möglich das auto ein weiteres mal später erneut zu öffnen.

Das Auto sagt gib mir den Gegenschlüssel zu 5320.
Das wird dann stumpf an den schlüssel weitergeleitet und die Antwort vom Schlüssel wird eifach wieder zurück geleitet.

Das kann man schlecht verhindern.
NoHero
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#184219
Aw: Smart-Key 21.11.2012 13:55 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Im Forum ist sogar ein Link zu der notwendigen Hardware, die man einfach kaufen kann. Allerdings ist damit nicht viel gewonnen: Das Auto ist offen und man kann damit wegfahren - bis der Sprit alle ist oder man es abschaltet. Man kann es weder zusperren noch ein weiteres mal damit fahren, weil man den Schlüssel nicht hat.

Grüße, Egon
Egon
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#184220
Aw: Smart-Key 21.11.2012 13:55 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
doch, könnte man verhindern, indem man die Laufzeiten/Antwortzeiten auswertet. Aber dafür ist die Technik im Schlüssel zu simpel.

Blechdose in der man den Schlüssel reinlegt wenn man ihn nicht braucht ist bequemer als Alufolie.
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Liebe Grüße
Holger


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#184223
Aw: Smart-Key 21.11.2012 14:07 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Wenn das System schnell genug ist, helfen dir die Antwortzeiten auch nicht

Es müsste während des Fahrens immer wieder der Schlüssel überprüft werden.
Aber wenn mal die Batterie alle ist, möchte keiner mitten auf der Autobahn stehen bleiben.
NoHero
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#184225
Aw: Smart-Key 21.11.2012 14:16 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Die Lösung ist doch mehr als einfach:

Immer nur ein paar Liter Sprit im Tank haben!
Frufus
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#184226
Aw: Smart-Key 21.11.2012 14:20 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Das Problem ist, der Prius kommt auch mit wenig Sprit weit und man kann auch mit angeschalteten Motor nachtanken, oder geht das beim Prius nicht?
Außerdem, wer weiß, ob die Diebe den Wagen nicht auf einen Hänger fahren?
NoHero
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#184227
Aw: Smart-Key 21.11.2012 14:23 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
NoHero schrieb:
Das Problem ist, der Prius kommt auch mit wenig Sprit weit und man kann auch mit angeschalteten Motor nachtanken, oder geht das beim Prius nicht?
Außerdem, wer weiß, ob die Diebe den Wagen nicht auf einen Hänger fahren?


Naja, lässt du immer nur 2-3 Liter drin. Tanken muss er dann bestimmt, allein schon aus Panik liegenzubleiben. Wenn er Tanken geht, dann filmt ihn die Kamera.

Aber das war auch eher Spaß.
Es gibt ganz sicher eine Lösung für das Schlüsselproblem, aber die wird sicherlich teurer sein und dafür werden bestimmt noch nicht genug Fahrzeuge geklaut als das sich das lohnen würde.
Frufus
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#184239
Aw: Smart-Key 21.11.2012 16:22 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Sorry, wenn ich jetzt mal ganz blöd nachfrage - bin kein Technikfreak Das System kann nur geknackt werden, wenn der Schlüssel in der Nähe ist? Also, mein Prius im Carport steht und der Schlüssel in 10 m Luftlinie in der Küche liegt? Wie weit muss der Schlüssel weg sein? Wenn der Schlüssel weiter weg ist, ist das System nicht so leicht zu knacken oder gar nicht oder trotzdem?

Und warum reicht es, ihn in eine Blechdose zu packen? Sorry für meine dummen Fragen...
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#184244
Aw: Smart-Key 21.11.2012 16:35 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
DaniSH schrieb:
Sorry, wenn ich jetzt mal ganz blöd nachfrage - bin kein Technikfreak Das System kann nur geknackt werden, wenn der Schlüssel in der Nähe ist? Also, mein Prius im Carport steht und der Schlüssel in 10 m Luftlinie in der Küche liegt? Wie weit muss der Schlüssel weg sein? Wenn der Schlüssel weiter weg ist, ist das System nicht so leicht zu knacken oder gar nicht oder trotzdem?

Und warum reicht es, ihn in eine Blechdose zu packen? Sorry für meine dummen Fragen...


Hallo @DaniSH,

ich versuch es mal. Der mit dem Koffer 1 war in der Nähe des Schlüssels. Hat die Daten des Schlüssels ausgespäht und weiter gesendet zu Koffer 2.
Mit Koffer 2 ließ sich dann der Wagen öffnen.
Der Priusschlüssel wird erst in einem Meter Abstand zum Wagen aktiv. Auf 10 Meter Entfernung klappt es bestimmt nicht.

In Alufolie oder Blechdose ist der Schlüssel abgeschirmt und die Funksignale können diese Abschirmung nicht überwinden.

Harzbube hofft geholfen zu haben. Gruß.
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#184245
Aw: Smart-Key 21.11.2012 16:37 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Dankeschön, Harzbube - hast geholfen!
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#184247
Aw: Smart-Key 21.11.2012 16:46 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Wenn man den Schlüssel in Alu Folie einwickelt hat man nur nichts mehr vom "smart-key" [/quote]
Hallo NoHero,
folgendes, wenn Du außerhalb Deines Wagens bist, sei es sinnvoll, den Schlüssel durch Alufolie zu schützen. Im Auto hat's ja keinen Sinn; willst Du ihn benutzen, musst Du ihn schon auspacken.
Ich habe mir überlegt, ob ich nicht meine Schlüsseltasche innen mit Alufolie auskleide. Zum Benutzen ist er dann am Ring außerhalb der Tasche. Daß das Thema schon im Forum bekannt ist, habe ich nicht gewußt, für mich ist es neu und deshalb hier beschrieben.
Gruß Deka
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#184248
Aw: Smart-Key 21.11.2012 16:51 - vor 11 Jahren, 7 Monaten  
Nur mal so eine Bemerkung zum Abschirmen von Funksignalen.
Der Smart-Kay ist ziemlich schwach. Da sollte es mit einer Blechdose funktionieren.
Ich benutze einen Sennheiser Ohrhörer für den Fernsehton. Ist übrigens gut für das Familienklima.

Der sendet so stark bis 100 m und hat die Funkthermostate der Heizung in der Wohnung meines Sohnes lahm gelegt, obwohl der Sender des Hörers drei Frequenzen zur Auswahl hat.
Ich habe den gesamten Sender mit Antenne in Alufolie verpackt.
Hat nichts geholfen.

MfG Harzbube.
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