Priusfreunde.de

Hallo, Priusfreunde!
Frage an Technik-Freaks:
Im Prius laufen von der Batterie zum Konverter dicke Kabel unter der Verkleidung direkt durch. Ob da nicht welche Elektromagnetische Wellen entstehen, die für Gesundheit schädlich sind? Ich glaube selbst nicht daran, aber mein Arbeitskollege möchte deswegen auch keinen Prius kaufen. Das ist sein einziger Gegenargument, weil er noch kleine Kinder hat. Kennt sich jemand da aus?

Ein ähnliches Thema hatten wir schon:

Wenn er sich elektrisch rasiert, fönt oder in einer Kneipe passiv raucht, mit dem Handy telefoniert, in der Nähe eines Radiosenders wohnt, eine Mikrowelle benutzt, unter einer Hochspannungsleitung durchfährt oder Dieselabgase einatmet ist sein Nachwuchs wesentlich gefährdeter.

Allerdings ist die Gefahr das er einen Unfall erleidet (egal in welchem Auto) noch 1000 mal höher.

@ gcf:

Da stimme ich dir 100% zu.
Ich hab nur die El.-magn. Wellen gemeint!

Na ja, es kommt ja wohl ganz entscheidend auf die Länge der Exposition an ...

Es gab 2002 mal eine Untersuchung in der schwedischen Zeitschrift (bilagere), da war der Prius-I dabei. Der hatte mit die niedrigsten Werte aller Konkurrenten. Volvo z.B. war da viel höher.

Ansonsten steht Einiges im Priuswiki, siehe www.priuswiki.de/wiki/Elektrosmog
Die Suchfunktion im Forum fördert auch noch so Einiges zu Tage.

Gruß
Gottfried

Hallo priusfahrer..
Schau hier mal rein.
Ich habe es aber nicht gelesen.
Hoffentlich ist was dabei.

easyroller

Das heisst, wenn er mit dem Handy telefoniert, höhere Strahlung, als vom Prius selbst?

Hallo Priusfahrer - noch einmal,

gerade habe ich noch einmal nachgemessen..

Bemerkung :
diese AUSSAGE hat keine wissenschaftliche Grundlage.
Es fehlen standartmäßige Aufbauten und geeichte Meßinstrumente.
Ist das eigentlich ein geeignetes Gerät ?

Sie soll lediglich eine Wichtung darstellen.

Ich habe mit meinem Handgerät verschiedene elektrische Verbraucher "gescannt".
Ergebnis :
In allen Betriebszuständen strahlte der Prius (innen) am wenigsten.
Die höchsten Ausschläge : (gewichtet)
-Energiesparlampe
-Mikrowelle (800 W)
-HP-Scanjet
-Bildschirm
-Lichtschalter
------------------dann Prius-----------------
(den meisten Ausschlag beim Benutzen des Smart key, dann beim Navi und dem grünen Display)

Alle Angaben OHNE Gewähr und kann überall -anders- sein.
Eines sei aber gesagt : mir reicht die Annäherung !)




easyroller<br><br>Posting ge&auml;ndert von: easyroller, am: 12/02/2007 19:29

Danke, Easyroller!
Du bist aber sehr korrekt, gleich alles schön nachgemessen und Foto dazu! Respekt! Keine Fragen mehr!

gshybrid schrieb:
Na ja, es kommt ja wohl ganz entscheidend auf die Länge der Exposition an ...
Gottfried

Also bei Boris Becker haben 5 Sekunden Exposition genügt...

Aber schon richtig: Es kommt auf die Dauer an. Daher sind dauerhafte Strahlungen (Hochspannungsleitung, Handy, Radiowecker, Trafo etc.) kritischer, ebenso ein Flug in den Urlaub oder wenn man in Windrichtung neben einem AKW wohnt.

Es gibt jedoch nur eine Studie (&quot;Reflex&quot;) die überhaupt einen Zusammenhang zwischen Elektrosmog und Zellschädigung beweisen kann. Allerdings zeigt die Studie auch, das Strahlung einer bestimmten Intensität eher förderlich als schädlich ist.

Insgesamt fanden die Untersuchungen jedoch im Reagenzglas und nicht im lebenden Organismus statt, weiterhin wurden die Zellen zusätzlich gleichzeitig schädlichen Chemikalien ausgesetzt um überhaupt eine meßbare Reaktion zu bekommen.

Ich würde nach Lesen der Studie eher aufs Rasieren und Fönen und Handy (sowie das DECT-Telefon des Nachbars) verzichten als auf das Auto fahren - die größten Risiken in diesem Umfeld kann man leider nicht selbst beeinflussen. Ganz schlecht ist es auch, mit PCB und ähnlichem vergiftete Nahrung zu sich zu nehmen (das läßt sich derzeit leider nicht vermeiden, wenn man überhaupt etwas ißt, selbst wenn man es selber angebaut hat), es heißt selbst im Trinkwasser sind Schadstoffe enthalten (z.B. östrogenartige Substanzen die zu Mißbildungen führen) die jedoch nicht gemessen werden.

Ist mir doch vorhin der Link verloren gegangen...tschuldigung.


Noch einmal :

Hallo priusfahrer..

Schau hier mal rein.

Ich habe es aber nicht gelesen.

Hoffentlich ist was dabei.

priusfreunde.de/portal/index.php?option=...amp;amp;id=4666#4666

easyroller

Hallo Priusfreunde,

die schnelle Messung gestern war ein Schuß, damit unser Priusfreund und seine Arbeitskollegen
die mit ihm mitfahren, fürs Erste beruhigt sind.

Jetzt ein wenig genauer beschrieben.

Das Gerät ist von der Firma Hutech Astronomical Products.
Also ein ziemlich renomiertes Unternehmen, welches keinen Mist verkauft.

Ich habe mir dieses Gerät (damals) während der EMV-Hysterie in Deutschland zugelegt.
(Während eines USA-Aufenthaltes bei Electronic Schack gekauft)
Ziel war es, beim Kauf von elektrischen Artikeln das EMV-freundlichste Produkt zu erwischen.
Saloppe Beschreibung : EMV / EMF = Elektromagnetische Verträglichkeit /Elektromagnetische Felder.

Für folgende Produkte kann es Anwendung finden :
Computer, Mikrowellengeräte, Drahtlose Haustelefone, Staubsauger, Haartrockner (Fön),
Transformatoren, Handies (Cellular..), und vieles, vieles mehr.

Dabei kann aufgrund des Aufbaus dieses Gerätes nur annäherungsweise eine Aussage gertoffen werden.

Gemessen wird in MG (Milli Gauss). Man geht davon aus, dass bei Werten &gt; 2,5 MG eine
Gesundheitsgefährdung bestehen kann. Welche typischen Krnakheitsblder in der Literatur beschrieben
werden, erspare ich uns.

Mein EMF Detector kann also „strahlende“ Quellen die uns rundherum begleiten - detektieren.
Der 2-Stufen-Schalter erlaubt Messungen von 2-20 MG und 10-30 MG.
Optische Anzeige : grün ist gut, gelb ist akzeptabel, rot ist „gefähliche“ Zone. Rot - wird eben durch die
rote LED und einem starken „Piepen“ gemeldet.
Beispiel : selbst das abgeschirmte Mikrowellengerät gibt lautstark Alarm, wenn man in 10 cm misst.
Bereits bei ca. 25 cm ist mit meinem detektor GRÜN – also nicht mehr gefählich.
Das gab die Botschaft an die Familie : während dae Mikrowellenbetriebs kein Kopf in die Nähe des Geräts.
Nicht mehr und nicht wenige. SO verfahre ich mit dem Messen anderer Geräte auch.
Nur fragt mich bitte nicht nach dem Handy und dem schnurlosen Haustelefon ! (Bitte nicht. !)

Also alles einfach und verständlich.
(Für die Techniker vielleicht noch interessant : Range : from 20Hz to 60KC)

So, kommen wir zurück zum PRIUS....

die schnelle Messung gestern war ein schneller Schuß, damit unser Priusfreund seinen Arbeitskollegen,
die mit ihm mitfahren fürs Erste beruhigt sind.
Die „ganze Wahrheit“ ist :

Klar, auch der Prius „piepst rot“.
Am wildesten führt sich das Meßgerät im Bereich des MFD auf. 20 cm Abstand sind die Grenze.
Das Hauptdisplay (Geschwindigkeit, etc) bei 30 cm.
Selbst Radio und CD sind bei 20 cm „aktiv“. Bluetooth ? Vergiß es – Alarm ohne Ende. Darüber sollte
man sich aufregen.
Das alles ist aber im unteren Bereich und stellt lt. Aussage der heutigen Kenntnissen kein (kein! )Problem dar.
Der einzige Punkt, der vielleicht das Bild ein wenig trübt ist folgende Aussage :
Ich habe gemessen bei EV-Modus .......und auch bei normalem Fahr-, sprich Betriebsmodus.
Da zeigte sich bei laufendem Motor tatsächlich eine - g e l b e r - springend zu – r o t - Anzeige.
Jetzt kommts : auf dem hinteren rechten Sitz (in Fahrtrichtung).
All das habe ich in der Garage gemessen.
Dann bin ich raugefahren – und – w e g – wars. Gleiche Messung, keine Anzeige..... (Garage = Käfig ?)

Meine persönliche Einschätzung und Zusammenfassung : (wohl bemerkt – für mich !)

Der Prius ist gut abgeschirmt. Ich habe keinerlei Bedenken.

easyroller

easyroller schrieb:
...
Der Prius ist gut abgeschirmt. Ich habe keinerlei Bedenken. ...

Ich auch! Nochmals vielen Dank für die Mühe!

O weia, &quot;Elektrosmog&quot; und Zellwachstumsschäden. Will das denn nie ein Ende haben?

Schon der Begriff &quot;Strahlung&quot; scheint mir sehr manipulativ zu sein, erinnert er doch an &quot;ionisierende Strahlung&quot; und ihre verheerenden Wirkungen.

Man muß sich darüber im Klaren sein, worüber man redet, d.h. über welche Frequenzbereiche. Denn damit etwas geschädigt wird, muß es in irgendeiner Weise &quot;bewegt&quot; werden. Das können schlimmstenfalls Elektronen in chemischen Bindungen sein (Gammystrahlug, ionisierende Strahlung), aber die kriegt man - glücklicherweise - erst &quot;ab Röntgengerät&quot; zustande.

Oder das können ganze Zellstrukturen sein, die aber aufgrund der Trägheit dann nur auf vergleichsweise niedrige Frequenzen ansprechen können (Stichwort: 50Hz, genau: Haushaltsstrom).

Oder es sind einzelne Moleküle, aber ohne dabei kaputtzugehen. So ist es bei den typischen Feldern in der öffentlichen Diskussion, bei Gigahertz-Wellen. Die Wirkung auf dieser Ebene kennt man recht genau als &quot;thermische Wirkung&quot;.

Für die gerne in den Ring geworfene &quot;nichtthermische&quot; Wirkung der bei Bluetooth, Dect und GSM verwendeten Spektren fehlt m.W. bislang jeder nachgeprüfte Nachweis und auch ein einigermaßen plausibler Ansatz, wie diese Wirkung überhaupt übertragen werden *könnte*.

Ich habe ich der großen Hysteriezeit schon &quot;Studien&quot; gesehen, die schlicht haarsträubender Unfug waren, aber der jeweilige Professor konnte damit von Talkshow zu Talkshow (als &quot;Experte&quot;) touren und F.U.D. streuen. War ja keiner da, der auch reingeschaut hätte und gesehen hätte, daß der Kaiser keine Kleiner anhatte.

Wie gesagt: Bei niedrigen Frequenzen schaut es so aus, als ob es bemerkeneswerte Wechselwirkungen mit Zellkulturen gibt. Aber das ist auch prinzipiell dabei viel besser vorstellbar als bei den diskutierten sehr hochfrequenten Feldern.

Und ja: Ich vermute nach all diesen Vorüberlegungen und der Schlamperei mit der auch schulmedizinische Forschung oft betrieben wird, stark, daß therapeutische Bestrahlung (der Radiofrequenz-Sorte) eigentlich ohne jede Wirksamkeit ist. Außer natürlich dem Placeboeffekt. Der ist ja legitim

Wer elektrosensibel ist, ist das wohl typischerweise für eher niedrige Frequenzen (50-150(?)), Hertz, was auch Sinn ergibt, denn da bewegt man sich im Bereich der Grundfrequenzen des menschlichen Gehirns. Mein Gehirn kann das wohl besser ab als das meiner lieben Frau, jedenfalls unter Hochspannungsleitungen

Meine Frau hat dann auch bei den Priustestfahrten erwartungsgemäß von Feldern nix gemerkt.

Wer also was gegen Elektrosmog tun will: Weg mit den LED-Netzstrom-Radioweckern, Dimmer weg (ganz baba), und natürlich weg mit Fernseher, Röhren-Monitor, Netzteilen und was da noch mit viel Streufeld vor sich hinbrummt.

Apropos ionisierende Strahlung: Da finde ich es weitaus schlimmer, daß die aktiv geführten Kriege (aktuell der im Irak) mit strahlender Uranmunition geführt werden. Die verdampft beim Einschlag und geht in die Atmosphäre.

Und ja: Man kann (angeblich) in den weltweiten Kinder-Krebs-Statistiken sehen, wann sich diese Art von Strahlung anreichert. Aber das ist dann wirklich offtopic...<br><br>Posting ge&auml;ndert von: doc, am: 14/02/2007 22:43

doc schrieb:

Apropos ionisierende Strahlung: Da finde ich es weitaus schlimmer, daß die aktiv geführten Kriege (aktuell der im Irak) mit strahlender Uranmunition geführt werden.


Yepp. Wobei allerdings anzumerken ist, dass die &quot;Depleted uranium&quot;(1) Geschosse panzerbrechende Munition sind und genau wie die Wolfram-Karbid-Geschosse des Leo 2 reine wuchtgeschosse sind.


Die verdampft beim Einschlag und geht in die Atmosphäre.


Nein, das Uran wird zu Uranoxid und verseucht die abgeschossenen Fahrzeuge sowie den boden um selbiges. Diese Erfahrung machte man im Kosovo-Krieg

Deinen Aussagen über E-Smog stimme ich uneingeschränkt zu. Dennoch sollte Toyota die Rufe erhören und der Freisprecheinrichtung neben dem HFP auch SAP spendieren.

Volker

(1) Depleted Uranium = abgereichertes Uran<br><br>Posting ge&auml;ndert von: neanderix, am: 15/02/2007 11:54

Nein, das Uran wird zu Uranoxid und verseucht die abgeschossenen Fahrzeuge sowie den boden um selbiges. Diese Erfahrung machte man im Kosovo-Krieg

Erm... Jein. &quot;Verdampfung&quot; war vielleicht zu hoch gegriffen.
Aber auch als Staub hat es das Oxyd in sich. &quot;Abgereichert&quot; ist so ein netter Euphemismus für Material, was im Wesentlichen aus ausgelutschten Brennstäben besteht.

Ontopic: Was die Freisprecheinrichtung angeht: Eine Außenantenne mit Antennenaschluß fänd ich als Seriendreingabe noch gut. Muß ja nicht sein, daß das Handy im Inenraum mit voller Leistung funkt... SAP wär freilich fein...