Aw: Gas- und Strompreise 16.03.2022 01:09 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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per E-Mail:
Aktueller Artikel zum "Flüssiggas" und dem Milchmädchen
Sehr geehrter Herr Kreutzer,
im o.g. Artikel ist Ihnen ein Recherchefehler mit daraus folgendem Rechenfehler unterlaufen.
Durch Tiefkühlung verflüssigtes Erdgas (Methan) ist entgegen der aktuellen Berichterstattung KEIN Flüssiggas. Flüssiggase sind die bei Raumtemperatur durch Druck verflüssigbaren Gase Propan, Butan und die Gemische aus diesen. Reines Butan ist unter -1°C sogar bei Normaldruck flüssig. Für Flüssiggas ist das Expansionsverhältnis von flüssig zu gasförmig ca. 1:260.
Methan hat ein Expansionsverhältnis von ca 1:600; Quelle: de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigerdgas
Ihre Berechnung der Transportkapazität wird dadurch falsch. Ebenfalls mit einbezogen werden muß ein Energieaufwand von einigen Prozent des Gases für die nötige Erwärmung am Zielort, bevor es durch Gasleitungen gepumpt werden kann. Die Ostsee ist nicht ganzjährig warm genug, um ihr die nötige Wärme dafür zu entnehmen.
Interessant ist in dem Wikipediaartikel, daß 2015 Katar und die USA auf verflüssigtem Erdgas sitzen geblieben sind. Das paßt zur aktuellen Situation.
Mit freundlichen Grüßen
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seit 07/20 ohne Autogas und ohne Prius unterwegs
Hybrid-Historie:
Yaris Style Selection White seit 07/20
Prius II, 03/07 bis 10/20, EXE, silber, ab km-Stand 42.000 auch auf LPG, hat immerhin 382.160 km gehalten
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Aw: Gas- und Strompreise 16.03.2022 08:27 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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Zudem war der Bericht selbst eine Milchmädchenrechnung, weil er davon ausging, den Wegfall 55 Mrd. m3 Kapazität KOMPLETT durch LNG ersetzen zu müssen.
Das ist so ähnlich schief, als würde man zukünftig jeden Verbrenner durch ein BEV ersetzen müssen, anstelle darüber nachzudenken, dass die Anzahl der Fahrzeuge, so wie auch der Gasverbrauch verringert gehört!
Außerdem hat man kein bisschen die Marktmechanismen berücksichtigt. Es wird teurer werden, auch wenn man massiv auf LNG umsteigt und ein höherer Preis führt zu weniger Verbrauch bzw. Nutzung von Alternativen. Der deutsche Dienstwagenfahrer, der auf der Autobahn bei jedem Spritpreis weiterbrettert, ist hier wohl die Ausnahme, welche die Regel bestätigt.
Da hat also jemand, noch dazu unter falschen Grundannahmen, einfach irgendetwas ausgerechnet, so wie seinerzeit Lesch mit seinen Millionen an BEV, die alle gleichzeitig mit 350kW laden.
eppf
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Aw: Gas- und Strompreise 16.03.2022 21:46 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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Zitat:
Teure Energie
Bundesregierung stoppt kurzfristige Kündigungen von Strom- und Gasfirmen
In der Energiekrise haben Billiganbieter ihren Kunden praktisch über Nacht gekündigt. Verbraucher landeten dadurch in viel teureren Tarifen. Nach SPIEGEL-Informationen will die Bundesregierung die Kunden nun besser schützen. - www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/strom...53-90f1-43948ce84776
Zitat:
Tanken und Heizen bald günstiger
Ampel plant Entlastungspaket für Energiepreiskrise
Die hohen Kosten beim Tanken und Heizen sollen abgefedert werden. Über das Wie soll einem Medienbericht zufolge in den meisten Bereichen Einigkeit bestehen. Die Ampel-Parteien wollen zeitnah Vollzug melden, um den sozialen Frieden in Deutschland zu sichern.- www.n-tv.de/politik/Ampel-plant-Entlastu...article23198964.html
Zitat:
Russische Abhängigkeit beenden
Eon stoppt Gas-Einkauf bei Gazprom
Der Energiekonzern geht auf Distanz zu seinem russischen Partner Gazprom. Aufgrund des Ukraine-Krieges will das Unternehmen keine neuen Erdgasmengen mehr einkaufen. Konzernchef Birnbaum mahnt, die Abhängigkeit von Russland langfristig zu beenden. Kurzfristig hingegen sei das nicht möglich.- www.n-tv.de/wirtschaft/Eon-stoppt-Gas-Ei...article23200634.html
Grüße, Egon
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Egon
Admin
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Aw: Gas- und Strompreise 17.03.2022 15:10 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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Da braut sich was zusammen....ein Selbstmord auf Raten für die gesamte Weltwirtschaft?
www.nachdenkseiten.de/?p=81737
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Letzte Änderung: 17.03.2022 15:26 von haribo.
Prius II, 07/2008, SOL, weiß, 395tKm (Stand 05/2024)
Grüße,Helmut
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Aw: Gas- und Strompreise 17.03.2022 15:25 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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Evtl. kommt irgendwann mal was auf www.durchdenkseiten.de - weil Nachdenken allein scheints nicht zu bringen...
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Aw: Gas- und Strompreise 17.03.2022 16:40 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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haribo schrieb:
Da braut sich was zusammen....ein Selbstmord auf Raten für die gesamte Weltwirtschaft?Wie wäre es, alternativ die positiven Aspekte zu sehen? Wenn die Weltwirtschaft weiterhin auf einem Wachstumspfad auf Basis von fossilen Brennstoffen bleibt, ist es zwar nicht die Weltwirtschaft, die uns zusammenbricht, sondern der Klimawandel macht uns dann gewiss den Garaus.
Im Prinzip könnte die Ukrainekrise der 2. Weckruf sein nach der Coronakrise, dass es so wie bisher NICHT weitergehen kann.
Ich sehe es jedenfalls so, nur eine Verknappung beim Angebot fossiler Energieträger wird dafür sorgen, dass die erneuerbaren Energien den Schub erhalten, den es zur Bekämpfung der Klimakrise braucht. Und das wird auch nur dann ausreichen, wenn man vom immerwährenden Wirtschaftswachstum Abstand nimmt.
Wir brauchen ziemlich radikale Maßnahmen, um die "Klimakurve" noch zu kriegen. Maßnahmen, die in krisenfreien Zeiten schlichtweg undenkbar sind. Klimapolitisch gesehen wäre es jedenfalls positiv zu sehen, wenn der Transport infolge deutlich gestiegener Energiekosten endlich so teuer würde, wie es eigentlich schon lange bezüglich der damit verbundenen Umweltschäden angemessen wäre.
eppf
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Aw: Gas- und Strompreise 17.03.2022 17:20 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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Man kann über China alle mögliche sagen, aber das ist mal ein Vorhaben das ich sehr spannend finde und vielleicht auch Zeichen setzt, nachdem man bei uns mit solchen Vorhaben in Nordafrika nicht wirklich weiterkommt.
Energiewende im großen Stil
China baut gigantische Solar- und Windparks in der Wüste
In unwirtlicher Umgebung will China Ökostromanlagen mit der Leistung von 450 kleineren Atomkraftwerken bauen. Das Land wird damit zur größten Hoffnung für die globale Energiewende – während es massiv CO₂ emittiert.
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/china...6b-9577-7e9c1655586b
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Toyota Auris TS Hybrid ab 2020
Honda Jazz Hybrid 2014-2020
Honda Jazz 1.4 CVT 2005-2014
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Aw: Gas- und Strompreise 17.03.2022 17:56 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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Ja, derartige »Supergrids« müßten es schon werden.
Aber alleine für Deutschland müßte ein Jahresenergieverbrauch von gut 2000 Terawattstunden (also mindestens 4mal so groß wie jetzt in China geplant)errichtet werden.... siehe letztes Bild im nachfolgendem Link.
www.umweltbundesamt.de/daten/energie/ene...n-und-energietragern
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Letzte Änderung: 17.03.2022 18:14 von haribo.
Prius II, 07/2008, SOL, weiß, 395tKm (Stand 05/2024)
Grüße,Helmut
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Aw: Gas- und Strompreise 17.03.2022 19:05 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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Bei uns kam heute die nächste Gaspreiserhöhung der Stadtwerke ins Haus geflattert.
Am 01.01.2022 wurde der Preis von 6,4 auf 7,8 Ct/kWh erhöht. Am 01.05.2022 wird der Preis nochmal erhöht, diesmal auf 10 Ct/kWh (9,96 um genau zu sein).
Nachdem ich mich in letzter Zeit etwas belesen und diskutiert habe, habe ich letzte Woche die Vorlauftemperatur unserer Gastherme extrem gesenkt und zwar von 74 Grad (was die Werksteinstellung war) runter auf 50 Grad.
Viele Gasthermen haben ab Werk eine viel zu hohe Vorlauftemperatur eingestellt, die man aber wohl meistens nur in zugigen, ungedämmten Altbauten wirklich braucht, meist kann man viel weiter runtergehen.
Mit den 50 Grad Vorlauftemperatur habe ich jetzt die letzte Woche (wobei natürlich auch die Außentemperaturen schon ein bisschen milder waren als noch die Woche davor) bisher noch keinen wirklichen Unterschied im "Wärmegefühl" bei uns im Haus gehabt. Wir wohnen in einem Reihenmittelhaus, das Ende der 80er gebaut wurde, 2-fach verglaste Holzfenster hat und ganz reguläre Heizkörper, welche auch bei 50 Grad Vorlauf sich voll aufgedreht noch knackig heiß anfühlen.
Mal sehen, wie viel das vom Gasverbrauch tatsächlich ausmacht, ich schreibe die Zählerstände zu jedem Monatsersten mit.
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Letzte Änderung: 17.03.2022 19:06 von marratj.
![](http://images.spritmonitor.de/1151721.png) - Prius 4 Comfort 11/2016
1 kWh / 100 km - Tern GSD S10
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Aw: Gas- und Strompreise 17.03.2022 20:55 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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marratj schrieb:
... ich schreibe die Zählerstände zu jedem Monatsersten mit.
Derartig mündige Verbraucher sind doch gar nicht gewollt.
Weder bei Energie, noch bei Konsumgütern oder Finanzprodukten.
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Yaris Style Selection White seit 07/20
Prius II, 03/07 bis 10/20, EXE, silber, ab km-Stand 42.000 auch auf LPG, hat immerhin 382.160 km gehalten
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Aw: Gas- und Strompreise 17.03.2022 20:57 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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Zitat:
Habeck zu Besuch in Oslo
Norwegen will Deutschland mehr Erdgas liefern
Wirtschaftsminister Habeck will so schnell wie möglich raus aus russischem Erdgas. Auf einer Reise nach Oslo sichert er sich Hilfe: Norwegen ist derzeit der zweitgrößte Lieferant Deutschlands und will seine Fördermengen erhöhen. Auch eine Wasserstoff-Pipeline wird ins Auge gefasst.
- www.n-tv.de/wirtschaft/Norwegen-will-Deu...article23201746.html
Grüße, Egon
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Egon
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Aw: Gas- und Strompreise 17.03.2022 22:27 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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marratj schrieb:
...die Vorlauftemperatur unserer Gastherme extrem gesenkt und zwar von 74 Grad (was die Werksteinstellung war) runter auf 50 Grad.
Viele Gasthermen haben ab Werk eine viel zu hohe Vorlauftemperatur eingestellt,...
Energieübertragung funktioniert nunmal a) mit der Temperatur des Mediums und b) mit dem Massenstrom.
So gesehen erstmal gut, wenn für Dich OK.
Ich hoffe, dass die Brauchwassertemperatur weiterhin hoch bleibt, damit Du keine Legionellen züchtest...
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Aw: Gas- und Strompreise 18.03.2022 06:57 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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Unsere Gastherme hat keinen Wasserspeicher, Brauchwasser macht die als Durchlauferhitzer, da sind Legionellen kein Problem. Brauchwasser stand ab Werk schon nur bei 50 Grad.
Der Nachteil am Durchlauferhitzer ist natürlich, dass ich das Wasser immer erst mal eine ganze Weile laufen muss, bis es warm wird ![](https://priusfreunde.de/portal/components/com_kunena/template/priusfreunde15/images/german/emoticons/unsure.png)
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Letzte Änderung: 18.03.2022 07:02 von marratj.
![](http://images.spritmonitor.de/1151721.png) - Prius 4 Comfort 11/2016
1 kWh / 100 km - Tern GSD S10
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Aw: Gas- und Strompreise 18.03.2022 07:20 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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Marratj , ich fahre die Heizung deutlich unter 50 Grad Vorlauf!
Die habe ich nur wenn es draußen unter -10 Grad ist ( Doppelhaus).
Du kannst auch die Kennlinie "Vorlauftemperarur zu Aussentemperatur" anpassen , falls du eine Aussentemperatur geführte Anlage hast .
Diese Kennlinie ist Werkseitig auch auf Max. Verbrauch eingestellt.
Das Bedarf aber Zeit und Geduld und mehrere AussenTemperaturwechsel.
Gruß Heinz
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Letzte Änderung: 18.03.2022 07:24 von heinz die speiche.
MB C 180 Cabrio KIA EV6
vorher Opel Mocca E ,
Opel Corsa E
Lexus RC 300 H
Lexus CT 200 H
Toyota Yaris HSD
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Aw: Gas- und Strompreise 18.03.2022 07:31 - vor 2 Jahren, 3 Monaten
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Gasthermen verhalten sich aber nicht so wie Wärmepumpen, wenn überhaupt kann man da eigentlich nur mit kleinen Vorteilen rechnen bei niedrigerer Vorlauftemperatur (aber gleicher Raumtemperatur).
Oder gibts wieder mal einen Unterschied zwischen Theorie und Praxis? ![](https://priusfreunde.de/portal/components/com_kunena/template/priusfreunde15/images/german/emoticons/wink.png)
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