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Gas- und Strompreise
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Umwelt-Themen, Vergleich von Antriebstechniken etc.
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THEMA: Gas- und Strompreise
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#709578
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 12:56 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Andi_K schrieb:
...nur dass wir leider nicht genug Holz haben um den Heizbedarf zu decken ..

ach doch, unser Mittelgebirgs Forst stirbt grad großflächig ab, diesmal wirklich und mit Foto (Verweis auf 80er Waldsterben Hysterie) dazu Orkan Ketten jedes Jahr. Für Pellets ist gesorgt für 2-7 Jahre (bis wir eine Steppenlandschaft sind).

www.spiegel.de/wissenschaft/natur/wald-i...8e-83c3-de50b2349ef4

Und wegen Polen und Gas, die müssen ja auch noch von Kohle auf Gas (oder Atom) umsteigen. Aber mit den Franzosen haben sie es auch nicht so - also bleibt: Gas, ... LNG ...
cirr_s
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Letzte Änderung: 23.02.2022 13:09 von cirr_s.
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#709579
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 12:59 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
YarisGerd schrieb:
Wenn viele aus Gas und Öl aussteigen, hat Russland eine Menge fossiler Brennstoffe, die schwer verkäuflich sind.

Wenn. Glaubt jemand an das "Wenn" im großen Stil und schnell? Man schaue sich nur die nur allmähliche Zunahme von E-Autos und das demgegenüber noch geringere Abnehmen von Fahren mit einem Verbrenner an. Das auch nur, weil der Staat die eine Antriebsart enorm und äußerst fragwürdig steuergeldvernichtend pusht und so Abgreifer von Geschenken catcht, während er immer weiter die Daumenschrauben für die andere reglementiert und das Fahren mit ihr massiv verteuert zwecks Förderung von deren Unattraktivität und erzwungener Abkehr von ihr, weil Menschen ja von sich aus so unsichtig als Gewohnheits'tiere' sind und an bestehendem zu gern festhalten wollen. Sie muss man zu ihrem neuen 'Glück' verlocken und letztlich zwingen.
Wisedrum
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Letzte Änderung: 23.02.2022 13:03 von Wisedrum.
Prius 4 Basis, Bj.3/2016, 130.854km, 3,5l/100km durchschnittlich
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#709585
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 13:15 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Zitat:
Wir brauchen den Wald

Alternative zum Gas? Darum helfen Holzpellet-Heizungen unserem Klima kaum
- www.rtl.de/cms/holzpellets-statt-gas-wie...irklich-4918481.html

Hybridfan5
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2018-.........YHSD Edition 2014 chilli-rot 3,9 LHK akt. 280 Tkm
2012-2017 YHSD Life + Komfort & Design, weiß 215 Tkm 4,1-3,9 LHK
2010-2012 P3 Mod.2010 Life + Schiebedach & Solar schwarz 90 Tkm 3,9-4,0 LHK Durchschnitt 59 km/h
2007-2010 P2 FL SOL silber 60+50 Tkm 4,7-4,5 LHK
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#709586
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 13:15 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Ja richtig, noch mal auf die Gaspreise (12 Monate Grafik) geschaut. Es steigt eigentlich stetig seit Anfang Januar. Mit viel Rauschen, aber steigt. Eigentlich sollten sie nach Winterschluss (Leute, wir haben schon Frühlingsbeginn faktisch) sinken, im Sommer tief sein und erst zum Herbst wieder steigen. Also am Spot Markt meine ich. Langzeitverträge werden wohl grad neu ausgehandelt? Unter diesen weltpolitischen Umständen?

Das Wiederauffüllen für Herbst/Winter 22/23 wird interessant und teuer werden. Und viele Vorratstanks gehören zu Gazprom, nicht zu vergessen.

www.finanzen.net/rohstoffe/erdgas-preis-natural-gas

Die 3-Jahre Grafik ist auch interessant, ab Mrz'20 und ab Mrz'21, was bringt uns wohl : ab Mrz'22 ?!
cirr_s
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Letzte Änderung: 23.02.2022 13:23 von cirr_s.
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#709590
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 13:41 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
YarisGerd schrieb:
Nordstream 2 ist beerdigt.
Beerdigt sicher nicht, aber mindestens verzögert.

Die Investoren werden sich vielleicht sogar gegen politische Entscheidungen sogar abgesichert haben. Dann zahlen wir die Pipeline, ohne sie nutzen zu können.

NLG können wir auch aus den Niederlanden bekommen. Die haben NLG Terminals und eine Gaspipelin nach Deutschland.
Das setzt voraus, daß du die notwendigen Verlade-, Lager, Verdampfungs- und Transportkapazitäten von heute auf morgen vom niederländischen auf niederländischen und deutschen Bedarf zzgl. Bedarf von Ungarn, Tschechien, Bulgarien, Rumänien, Slowakei, Österreich und Italien hochfährst und gleichzeitig noch die Verdichterstationen umdrehst.

Mal sehen, für welchen Preis die USA uns das verkaufen? Wenn der Gaspreis zu stark steigt, werde ich auf Pellets umsteigen. Dann kann Putin mich mal.
Und wo kommt das Holz für die Pellets her? Oder die ganzen, fertigen Pellets?

An den Imbißbuden gibt's doch nur noch Restbestände an Plastikbestecken. Die werden jetzt durch flaches Holzbesteck ersetzt. Das wiederum (natürlich hygienisch in Plastik verpackt) kommt aus Rußland und wird dort aus sibirischer Birke hergestellt!

Jetzt bleibt nur noch die Frage nach dem Rohholz für die Pellets. Entweder EU (Rumänien) oder Rußland und Afrika.

Wenn Rumänien kein Gas mehr bekommt brauchen die den Raubbau an ihren eigenen Wäldern für sich allein.

Ich bleibe bei meiner Aussage: wir sind abhängiger als wir denken!

China und Nordkorea nehmen russische Energieträger jedenfalls mit Kußhand.
autogasprius_berlin
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Letzte Änderung: 23.02.2022 13:47 von autogasprius_berlin.



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#709592
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 14:01 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
autogasprius_berlin schrieb:

China und Nordkorea nehmen russische Energieträger jedenfalls mit Kußhand.


Du hast Indien vergessen.
jotwe
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#709595
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 14:19 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
autogasprius_berlin schrieb:
Jetzt bleibt nur noch die Frage nach dem Rohholz für die Pellets. Entweder EU (Rumänien) oder Rußland und Afrika.

Keine Sorge, Freedom-Pellets sind auf dem Weg:

www.nature.com/articles/s41598-020-75403-z

Ein Drittel der europäischen Importe von Holzpellets kommt heute schon aus den USA.
marratj
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#709598
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 14:24 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Gas ist ein knappes und imemr mehr gefragtes in den nächsten 20-30 Jahren Gut, jeder freut sich, der es preiswert, stetig und zuverlässig durch die Röhre bekommt. Rußland wird kein Problem mit einem Europäischen Boykott haben. Und wozu brauchen sie Euros, wenn sie wegen Boykott nix mehr aus der EU kaufen dürfen.

Nee, die Abhängigkeit von Rußland von Nordstream-2 ist nicht so groß wie wir denken. Da ist nur der Invest, 9Mrd. Dollar Äquivalente. Aber die sind geteiltes Leid zum einen - ist ein Konsortium mit Europa Beteiligung. Und zum anderen: Schiedsgerichte und Investitionsschutzklagen* (wundert mich warum es noch nicht auf dem Tapet war).

* Blechen wir nicht Milliarden an Vattenfall, weil Kohleausstieg?
cirr_s
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Letzte Änderung: 23.02.2022 14:27 von cirr_s.
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#709601
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 14:54 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Ich dachte der Russe hat Nordstream auf seine kosten gelegt?
Dann würde ich auf gar keinen Fall irgendwelche Investitionsschutzforderungen bezahlen, das wäre ja absurd.
Der kann froh sein, wenn man "seine" Anlagen (Gasspeicher) hierzulande nicht konfisziert, systemrelevant.

Ok, womöglich sind die paar Milliarden den Streß nicht wert, wenn wir sowieso 500Mrd in EE investieren müssen.
gcf
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#709605
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 15:47 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Hmm, mal nachgeschaut:

www.nord-stream2.com/de/unternehmen/ante...nd-finanzinvestoren/

OK, eine 100% Tochter von Gazprom, aber mit Sitz in der Schweiz (LLC). Die dürfen ganz sicher vor's Schiedsgericht.

Die anderen (Shell, Uniper, etc. Europäische Konzerne/Gesellschaften) sind lediglich die Investoren, aber die machen sicher auch irgendwie Einbußen. Und dürfen daher klagen. Dazu das Terminal in Deutschland, auch so ein Firmenkonstrukt nach Deutschem Recht.

Den allen entgeht ein Haufen Umsatz+Gewinn, der irgendwann vor 2021 sicherlich in 2000+ Seitigen Verträgen mit Deutschland abgeschlossen wurde. Maut Debakel sag ich nur ...
cirr_s
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#709617
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 17:01 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Reine Spekulation von mir: Die Mehrheit (russ.) entscheidet, daß die Schlichtungskommision nach russ. Recht entscheidet und Deutschland zahlen muß.

Wie gesagt, reine Spekulation. Ich heiße weder Gerhard noch Schröder, und ich kenne die Verträge nicht.
autogasprius_berlin
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#709618
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 17:13 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Nach der Scharade auf der Sitzung des Sicherheitsausschusses dürfte inzwischen glasklar sein, welches Spiel hier gespielt wird. Wir täten gut daran, mit Russland unter Putin keine Geschäfte mehr zu machen und uns darauf zu besinnen, wer verlässlicher Partner ist und wer nicht.

Ich tippe darauf, dass in Zukunft bei solchen Sitzungen eine neue Regel eingeführt wird, dass keine Armbanduhren mehr getragen werden dürfen Putin hatte seine ja extra abgelegt. Das dürfte ihm gar nicht schmecken, er hat ja gerne alles gut durchgeplant...
schrubber
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Letzte Änderung: 23.02.2022 17:13 von schrubber.
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#709621
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 17:51 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
schrubber schrieb:
... wer verlässlicher Partner ist und wer nicht.Die Liste dieser Partner dürfte aber relativ kurz ausfallen.

Du wirst hier hoffentlich nicht die USA meinen. Lass es die Amis fertig bringen, nochmals den Donald zum Präsidenten zu wählen, dann ist die Verlässlichkeit ähnlich weit unter der Grasnarbe wie bei Putin.

Zumal es auch nicht nur darum geht, verlässliche Partner zu finden, sie müssen erst einmal überhaupt in der Lage sein, das gewünschte Produkt zu liefern und genau das macht die Auswahl so eng.

Bei Rohstofflieferungen wird man häufig um rechtsstaatlich sehr zweifelhafte Länder als Partner nicht herumkommen. Man darf nur den Fehler nicht wiederholen, sich zu sehr von einzelnen Diktatoren abhängig zu machen. Putin zusätzlich noch die Kontrolle über einen wesentlichen Anteil unserer eigenen Gasspeicher auf dem Präsentierteller zu übergeben, schlägt dem Fass natürlich endgültig den Boden aus.

Jetzt fehlt nur noch, dass Deutschland die Niederlande unter Druck setzt, mehr Gas zu fördern, es sind ja keine deutschen Häuser, die in Groningen zusammenfallen.

Wenn es um Verlässlichkeit geht, sehe ich mit Sorge eine andere, noch deutlich größere Abhängigkeit, nämlich die von China. Sollte Xi ein paar vollkommen irrationale Entscheidungen treffen, was ich ihm jederzeit zutraue, dann werden wir Putin als vergleichsweise berechenbar betrachten.

eppf
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#709623
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 18:13 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
eppf schrieb:
... es sind ja keine deutschen Häuser, die in Groningen zusammenfallen.


Hab ich in der letzten (Freitag) Heute Show gesehen. Echt
cirr_s
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#709628
Aw: Gas- und Strompreise 23.02.2022 18:29 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
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