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Gas- und Strompreise
(1 Leser) (1) Besucher
Umwelt-Themen, Vergleich von Antriebstechniken etc.
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THEMA: Gas- und Strompreise
*
#736342
Aw: Gas- und Strompreise 08.09.2022 15:40 - vor 1 Jahr, 10 Monaten  
Nach meiner Erinnerung ca. 1%.
Andernfalls 1% der mit Rußland vertraglich vereinbarten Menge. Gruß !
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 08.09.2022 15:41 von Hybridfan5.

2018-.........YHSD Edition 2014 chilli-rot 3,9 LHK akt. 280 Tkm
2012-2017 YHSD Life + Komfort & Design, weiß 215 Tkm 4,1-3,9 LHK
2010-2012 P3 Mod.2010 Life + Schiebedach & Solar schwarz 90 Tkm 3,9-4,0 LHK Durchschnitt 59 km/h
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#736364
Aw: Gas- und Strompreise 08.09.2022 17:13 - vor 1 Jahr, 10 Monaten  
marratj schrieb:
TF104 schrieb:
Die Herstellung von Ammoniak und Dünger benötigt Gas. Wie willst du diese Zusammenhänge umgehen?

Wie kommen die Waren in die Läden?

Ich schrieb davon, dass wir auch ohne dauerhaft billigstes Gas (aus Russland etwa) auskommen, nicht, dass wir für alle Prozesse ganz ohne Gas auskommen.

Kannst du dir denn so gar nicht vorstellen, dass die Menschheit es schaffen wird, mit der Zeit ohne oder nur noch mit sehr wenig Gas, Öl und Kohle auszukommen? Man muss halt auch mal anfangen, Prioritäten zu setzen.

Aber klar, Ideologie ist es immer nur bei den anderen. "Das bleibt hier alles, wie es ist" der Ewiggestrigen fällt scheinbar nicht darunter.


Ich gehöre keiner Partei an und würde mich eher als Realist bezeichnen.
Ich brauche keine Verkaufsförderung, deshalb fahre ich den ehrlichen Vollhybrid.
Das Bessere setzt sich durch ist meine Devise, also macht das es Besseres gibt.
Für viele ist der Hybrid heute noch Neuland. ich fahre bereits die zweite Generation und habe sicher nicht die Einstellung ewig gestrig zu sein. Von daher, gut gebrüllt. Aber ins Leere...

Ideologen sind sicher Vordenker die ihre Ziele hochstecken was an sich nicht verkehrt ist. Im Prinzip sind auch sie Querdenker die Lösungen suchen. So weit so gut, alternativ so weit so schlecht. Inzwischen sind die die durch Querdenken nach praktischen und schnell umsetzbaren Lösungen suchen ja die, die in Misskredit gebracht werden. Dabei ist Quer denken so wichtig für viele Bereiche.

Also ist es wichtig neu zu denken. Nur von 100 auf Null zu handeln ist das Problem.
Woher das Gas kommt ist für die Produkte erstmal völlig egal. Nur muss es bezahlbares Gas sein, da man viel davon braucht um die Prozesse anzustoßen.
Was passiert aber weil man an Idealen festhält? Man kehrt den an sich guten Prozess ins Gegenteil.
Hier die durch adBlue tatsächlich sauberen Diesel LKW die ersetzt werden durch LKW die kein Ad Blue Brauchen oder eben wo dies umgangen wird. Am Ende retten uns die, die eigentlich Straftäter sind noch den Arsch. Wobei sie genau genommen denen den Arsch retten die zunehmend Sorge vor Unruhen haben.

Da wir eben nicht von jetzt auf gleich auf Gas verzichten können holen wir es zu Lasten der Umwelt mit Schwerölschiffen ins Land uns müssen zudem erstmal eine Infrastruktur aufbauen weil wir die vorhandene nicht nutzen wollen.
Wir schaden also erstmal nicht nur uns sondern zusätzlich auch der Natur nochmal.
Was ist mit dem co2 Rucksack für Nordstream 2? Der bleibt und kann garnicht abgebaut werden. Denn Gas aus anderen Quellen kann finanziell dafür nicht aufkommen um dies zu kompensieren.
Aber was erzähle ich?
Bei Maischberger hat man klar sehen können welche Kompetenz auf Seiten des grünen Wirtschaftsministers vorhanden ist.
Keine Ahnung von Wirtschaft, keine Ahnung von Wissenschaft und keine Ahnung von Technik.
Natürlich muss er die nicht unbedingt auf jedem Gebiet haben.
Aber von irgendwas sollte ich schon Ahnung haben.
Und wenn nicht ich, dann wenigstens meine teuer bezahlten Berater.
Also entweder taugen auch die nichts oder man ignoriert die Zusammenhänge völlig.
Die Frage ist dann weshalb man das ignoriert? Weil man die Ideologie hochhält oder weil man andere Ziele hat wie eine neue Weltordnung. Nicht gleich Schnappatmen, das genauso haben sowohl Habeck, Baerbock als auch Scholz in diversen Interviews so gesagt. Eine neue Weltordnung.
In der alten Welt konnte man noch Brötchen vom Bäcker holen, in der neuen Welt...ich weiß es nicht, denn diesen Satz hat Robert H. nicht vollendet.

Fakt ist, das ich Niemanden im Umfeld kenne der das vierzehnfach für Strom zahlen kann. Die neuen Abschläge wären zwischen knapp 700 und 1680€. Im Monat. Einem meiner Kollegen blieben dann noch 120€, oder einmal Volltanken. Kein essen, keine Miete, nichts. Für 39h/Woche sich krumm machen in einem Chemiebetrieb.

Nur sind die dann nach neuer ideologischer Referat nicht Zahlungsunfähig, sie zahlen halt nur nicht.
Und selbst ich als sehr sparsam eingestufter Haushalt müsste 1/3 eines Einkommens für den sparsamen Umgang mit Strom abgeben.
ex_TF104
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#736370
Aw: Gas- und Strompreise 08.09.2022 17:29 - vor 1 Jahr, 10 Monaten  
TF104 schrieb:
Das Bessere setzt sich durch ist meine Devise, also macht das es Besseres gibtWo bleibt der Finger an der eigenen Nase?

Musikband City: Wir haben Wind gesät
Es gibt nichts, was uns hindert, besser zu sein!Und den Songtext WIR KÖNNTEN, DOCH WIR SIND ES NICHT ausklappbar oder ab Minute 2:40 hörbar beachten!

Hybridfan5
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 08.09.2022 17:44 von Hybridfan5.

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#736377
Aw: Gas- und Strompreise 08.09.2022 17:57 - vor 1 Jahr, 10 Monaten  
Nein, die anderen sollen machen, dass es besseres gibt. Man selbst will oft nur fertige Lösungen kaufen, die am besten auch keine eigene Vorleistung benötigen sollen.
marratj
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Letzte Änderung: 08.09.2022 17:57 von marratj.

- Prius 4 Comfort 11/2016

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#736378
Aw: Gas- und Strompreise 08.09.2022 17:59 - vor 1 Jahr, 10 Monaten  
TF104 schrieb:

Ich brauche keine Verkaufsförderung, deshalb fahre ich den ehrlichen Vollhybrid.
.....
Für viele ist der Hybrid heute noch Neuland.


Diese Begründung ist auch nicht schlicht.

Noch heute über 20 Jahre nach Erscheinen des ersten massenkompatiblen HEVs als HSD wissen viele immer noch nicht, was ein HEV ist und wie er funktioniert. Ein neulich nach langer Zeit wiedergetroffener Bekannter fragte mich, wie weit mein Auto elektrisch fahre kann. Weit, sehr weit, nur nicht am Stück. Ein anderer fragte mich, wo ich denn laden würde. Nirgendwo, da selbstladend. Gecheckt haben beide nichts, wohl weil sie sich nicht wirklich für diese Technik interessieren. Sonst wüssten sie mehr. Is' ja nur 'ne Brückentechnologie, kann übersprungen werden oder so ähnlich.
Wisedrum
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#736385
Aw: Gas- und Strompreise 08.09.2022 18:50 - vor 1 Jahr, 10 Monaten  
@TF104, wenn ich Deinen Bericht lese, dann bist Du schlauer als Habeck und Bearbock. Was hindert Dich daran, nicht selbst das Ruder in die Hand zu nehmen? Die Lobby steht Dir zur Seite, also keine Angst
Da wir eben nicht von jetzt auf gleich auf Gas verzichten können holen wir es zu Lasten der Umwelt mit Schwerölschiffen ins Land uns müssen zudem erstmal eine Infrastruktur aufbauen weil wir die vorhandene nicht nutzen wollen.Weist Du das ganz genau? Was ich mitbekommen habe, fahren diese LNG Transporter mit dem Gas, das sie liefern. Warum wir die alte Infrastruktur nicht nutzen ist Dir bekannt? Oder doch nicht?
Keine Ahnung von Wirtschaft, keine Ahnung von Wissenschaft und keine Ahnung von Technik.
Natürlich muss er die nicht unbedingt auf jedem Gebiet haben.
Aber von irgendwas sollte ich schon Ahnung haben.
Und hast Du? Sicher nicht, sonst würdest Du Dich nicht als Allwissender aufspielen.
Ja, dass es auch Verlierer gibt ist mir bekannt und auch logisch.
Die größten Verlierer sind aber die getöteten, vergewaltigten und obdachlos gewordenen Ukrainer. Von den getöteten Russen ganz zu schweigen.

MfG Harzbube.
harzbube
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Prius II Facl. 09.2006
Prius III Vorfl. 12.2009
Prius IV Vorfl. 05.2016

Meine Hybridvergangenheit anno 1956, damaliger Antrieb: Muskel-Benzin, Systemleistung 1,5 PS.
Damals, kein TÜV, keine ASU, keine ABE, kein Führerschein.
PRIUS fahn is wi wennze fliechst!
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#736396
Aw: Gas- und Strompreise 08.09.2022 19:38 - vor 1 Jahr, 10 Monaten  
marratj schrieb:

Und noch ein Nachtrag: Mit dem endgültigen Stopp der Gaslieferungen durch Nord Stream 1 sind wir doch jetzt faktisch unabhängig von russischem Gas. Wir planen auch nicht, wieder darauf zurückzugreifen.

Alles, was jetzt kommt, wird ohne Frage schwer, aber wir machen das tatsächlich ganz ohne russisches Gas. Immerhin.


Sorry, aber da muss Ich leider einwerfen, dass noch einiges an russischem Gas über Umwege und andere Länder/Lieferanten zu uns kommt! Es kostet dann auch noch ein Vielfaches mehr!! Es kommt nur nicht direkt von Putin/Gazprom...

Dazu folgender link:
www.zerohedge.com/markets/china-aggressi...g-russian-gas-europe

Gruß Martin
weinfux
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Letzte Änderung: 08.09.2022 19:45 von weinfux.
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#736403
Aw: Gas- und Strompreise 08.09.2022 20:30 - vor 1 Jahr, 10 Monaten  
gcf schrieb:
Die Notversorgung wird sicher auch ohne AdBlue sicher gestellt und ich könnte mir vorstellen, das Firmen auch den Rechtsweg beschreiten werden, wenn sie andernfalls die Geschäftstätigkeit einstellen müßten.
Pro Tag brauchen PKWs in Deutschland 7,5 Millionen Liter AdBlue, LKWs 5,5 Millionen Liter.

Die dt. Notfallreserve für Kriegszeiten war gestern auf 1 Million Liter geschrumpft.

Welchen Rechtsweg willst du gegen NICHTS beschreiten?

Timico schrieb:
AdBlue wird in den Abgasstrang eingespritzt, mit dem Verbrennungsvorgang im Motor hat es nichts zu tun.
Das ist richtig, aber nicht ganz vollständig.

Fahrzeughersteller sind mitunter sehr kreativ, wann dem Verbrennungsmotor ein Notlauf verordnet wird. Dafür kann bei VW ein sporadischer Stromfehler eines Gierwinkelsensors gegen Masse oder bei Toyota eine nur leicht schwächelnde 12 V-Batterie ausreichen.

Im Notlauf wird der Motor nur noch nach Standardwerten gesteuert jedoch nicht mehr geregelt (closed loop). Dabei ist theoretisch ein Mehrverbrauch zu erwarten. Mein Golf IV 1,6 l verbrauchte im Notlauf jedoch 0,9 l weniger und lief viel besser. So viel zur dt. "Ingenieurskunst".

gcf schrieb:
Wie ging das denn alles bevor das Erdgas entdeckt wurde?

Genau da werden wir landen, wenn uns nichts besseres einfällt, in dem einen Szenario halt etwas früher als in dem anderen, aber wenn es alle ist muß sowieso spätestens eine Alternative her.

Bei geringerem Wohlstand und einem Zehntel der Bevölkerung wurde Europa zu mindestens 60 % entwaldet. Wiederhergestellt wurde das bis heute nicht.
autogasprius_berlin
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seit 07/20 ohne Autogas und ohne Prius unterwegs
Hybrid-Historie:
Yaris Style Selection White seit 07/20
Prius II, 03/07 bis 10/20, EXE, silber, ab km-Stand 42.000 auch auf LPG, hat immerhin 382.160 km gehalten
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#736412
Aw: Gas- und Strompreise 08.09.2022 21:35 - vor 1 Jahr, 10 Monaten  
Eine kleine Analyse zur Gaskriese

youtu.be/SsFHPX0Eijo

Ja, die Situation ist wirklich ernst.
Was das Adblue betrifft, habe ich noch einige Anmerkungen. Adblue wird nicht nur in Deutschland hergestellt. Außerdem gehört diese Fabrik zu gänzlich verarmten Kleinunternehmen wie BASF und YARA. Beide Unternehmen hätten ein riesiges Problem, wenn keine LKWs mehr in Deutschland fahren würden. Wer BASF ist weiß wohl jeder. YARA ist ein Düngemittel Hersteller. Ich sehe jedoch die Gefahr, dass die Produktions Standorte in ein nicht EU-Land verlegt werden. Aber Adblue wird es sicherlich noch weiter geben. Aber der Preis wird steigen. Ein LKW muß Diesel und Adblue tanken. Aber der Anteil des Adblu macht beim Tanken nicht so viel aus. Deshalb wird sich eine Preiserhöhung des Adblue nicht so stark auf die Kraftstoff Kosten auswirken. Aber, wenn man alle Belastungen zusammen zählt, dann ist das schon eine extreme Belastung.

Gerd
YarisGerd
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#736464
Aw: Gas- und Strompreise 09.09.2022 10:55 - vor 1 Jahr, 10 Monaten  
Hybridfan5 schrieb:
TF104 schrieb:
Das Bessere setzt sich durch ist meine Devise, also macht das es Besseres gibtWo bleibt der Finger an der eigenen Nase?

...

Hybridfan5


So ganz verstehe ich nicht worauf die hinaus willst.
Es muss natürlich innerhalb meiner Möglichkeiten bleiben.
Und ich habe zZt. absolut keine Ahnung wie diese Möglichkeiten in Zukunft aussehen werden. Wenn die Industrie in meiner Heimat politisch gewollt stirbt, dann stirbt mit Sicherheit auch auch meine berufliche Zukunft. Und damit meine Möglichkeiten.

Falls du aufs Auto anspielst...der Hybrid ist bewusst gewählt.
Als PlugIn fehlt die Möglichkeit des günstigen Ladens* in Kombination eines deutlich höheren Preises für ein vergleichbar ausgestattetes Fahrzeug. Gut 14k kann ich eben mal nicht so wegdrücken. So hoch war der Preisunterschied zwischen den Modellen.
Und reine E Autos halte ich eben nicht für das Bessere.In Summe passt das alles für mich nicht. Und sorry, was für mich entscheidend ist bestimme ich gern noch selbst. Zumindest so lange wir noch selbstbestimmt leben dürfen und diese Freiheit haben.

Ansonsten können wir uns gern darüber unterhalten was genau du von mir willst.
Meine Ölheizung muss erstmal den Amortisationszeitpunkt erreichen. Ein funktionierendes System einfach so auszutauschen ist nicht nachhaltig. Und bevor hier Irgendwer auf die Idee kommt mal wieder einen unpassenden Vergleich ziehen zu wollen, für meinen voll funktionstüchtigen RAV4 Hybrid habe ich sogar noch ganz gutes Geld bekommen.
Aber der neue RAV4 Hybrid ist eben doch noch mal deutlich sparsamer. Sowohl Solo als auch im Gespannbetrieb. Als Benchmark reden wir von einem Vorteil von gut 4.20€/100km.

Also wenn ich mich an die Nase fassen muss, wohl nur um die Brille zu richten.

*mehrfach hatte ich geschrieben das ich keine Lademöglichkeit auf Arbeit habe und das Laden von sämtlichen persönlichen Dingen wie e-Bike, Handy etc. bei uns verboten ist, ich zu Hause lediglich über Schuko laden könnte da Wallboxen bei unserem Netz nicht erlaubt sind und ich zudem die teueren kWh Preise vom Energieversorger bekomme da ich als sehr sparsam eingestuft bin.
ex_TF104
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#736465
Aw: Gas- und Strompreise 09.09.2022 10:57 - vor 1 Jahr, 10 Monaten  
marratj schrieb:
Nein, die anderen sollen machen, dass es besseres gibt. Man selbst will oft nur fertige Lösungen kaufen, die am besten auch keine eigene Vorleistung benötigen sollen.

Woher kennst du meine persönlichen Anforderungen, also das was für meine Bedürfnisse passt?
Immer raus damit...
ex_TF104
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#736470
Aw: Gas- und Strompreise 09.09.2022 11:16 - vor 1 Jahr, 9 Monaten  
harzbube schrieb:
@TF104, wenn ich Deinen Bericht lese, dann bist Du schlauer als Habeck und Bearbock. Was hindert Dich daran, nicht selbst das Ruder in die Hand zu nehmen? Die Lobby steht Dir zur Seite, also keine Angst
Da wir eben nicht von jetzt auf gleich auf Gas verzichten können holen wir es zu Lasten der Umwelt mit Schwerölschiffen ins Land uns müssen zudem erstmal eine Infrastruktur aufbauen weil wir die vorhandene nicht nutzen wollen.Weist Du das ganz genau? Was ich mitbekommen habe, fahren diese LNG Transporter mit dem Gas, das sie liefern. Warum wir die alte Infrastruktur nicht nutzen ist Dir bekannt? Oder doch nicht?
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Ja, dass es auch Verlierer gibt ist mir bekannt und auch logisch.
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MfG Harzbube.


Zum ersten Teil.
Für Politik bin ich zu ehrlich. Und das kommt Nirgendwo gut an, denn Politik ist immer Lobbyarbeit. Dazu wäre ich zu unangepasst. Also fällt dieser Schritt schon mal weg.
Und schlauer ist so eine Sache. In der Politik bräuchte ich das tatsächlich? Ich könnte mein Unwissen von reichliche Beratern aufbessern. Und tatsächlich würde ich versuchen zu verstehen wovon ich rede und nicht solch geistigen Dünnpfiff verbreiten wie es Habeck getan hat. Sorry, jeder Unternehmer trägt mehr Verantwortung als diese reichlich von Steuergeld überschütteten Existenzen.
Die Grünen waren mal interessant. Und die Gründer mögen in ihren einzelnen Positionen fragwürdig sein, aber da waren es tatsächlich noch Menschen mit Abschlüssen und Erfahrungen.
...heute ist die zweite Generation dran...
Von denen ist es egal wen man nimmt, aber außer reichlichen holen Worten ist da kein Hintergrundwissen da.

Aber ich habe abgeschlossene Ausbildungen. Sogar mehrere. Und so manche Qualifikation.
Wenn ich die Lebensläufe der leidenschaftlichen Trampolinspringerin und des Märchenerzählers bzw. Kinderbuchautors so sehe...nun ja.

Zum zweiten Teil bleibe ich mal regional.
Die Mengen die allein skw für einen Betrieb braucht benötigt zig Schiffe. Dazu fehlt die Infrastruktur komplett. Aber diese Infrastruktur kann man sich sparen. Mal sehen wohin es die Agrofert Gruppe dann zieht. Deutschland wird es nicht mehr sein.

Die Nordstreamleitungen sind da. Zum Teil müssen sie revidiert werden, zum Teil nur freigegeben.
Und das ist reinige politisch motiviert. Nichts anderes als das.
Da wird auch gern mal auf die Umwelt gepfiffen.
Handyhüllen die aus China mit Containerschiffen kommen dürfen keine 10€ kosten, allein wegen der Umwelt müssen es 50 sein um die Umweltschäden zu kompensieren.
Beim Gas ist es egal...

Und abschließend, ja ich habe in vielen Dingen offenbar mehr Einblick bzw. Durchblick.
Als ich von der AdBlue Knappheit redete und die möglichen Probleme durch wegfallende Düngerproduktion nannte, da man es lachende User. Andere Foren reagierten übrigens nicht anders. In einem Forum wurde ich hingestellt das ich nur Panik machen möchte und die Dieselfahrer zu Hamsterkäufern aufrufen würde.
Inzwischen ist es dort auch angekommen. Ich habe weder einen Hamster gekauft, noch Ad Blue gehortet. Das Lachen dort ist weniger geworden.
Meine Autos auf die ich Zugriff habe fahren allesamt ohne AdBlue.

Und bitte keinen zweiten Ukrainekrieg Thread aufmachen.
Verlierer sind nicht die geflüchtet Ukrainer. Verlierer sind die die nicht flüchten können.
Und WIR die in Lohn und Brot stehen werden auch Verlierer dieses Wirtschaftskriegs gegen Russland sein.
Da betrifft hier im Forum offenbar nicht viele.

Ich merke aber wie es bei mir in der Heimat brodelt.
ex_TF104
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#736473
Aw: Gas- und Strompreise 09.09.2022 11:34 - vor 1 Jahr, 9 Monaten  
TF104 schrieb:
Ansonsten können wir uns gern darüber unterhalten was genau du von mir willst.Eine "Rede" und eine "Gegenrede" finde ich angebracht, selbst wenn ggf. nicht alles ins letzte Detail geklärt wurde. Ich würde sonst auch weiter auf den politischen Aspekt reagieren, aber andere haben bereits etwas "Kritik" beigetragen. Gruß Hybridfan5
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 09.09.2022 11:36 von Hybridfan5.

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#736475
Aw: Gas- und Strompreise 09.09.2022 11:45 - vor 1 Jahr, 9 Monaten  
TF104 schrieb:
Ich merke aber wie es bei mir in der Heimat brodelt.Und Du brodelst mit. Nach dem Motto: "Wasch mich, aber mach mich nicht nass."
Die Brodler laufen Montags mit russischen Fahnen durch die Innenstädte, unter dem Korona Vorwand.

MfG Harzbube.
harzbube
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#736482
Aw: Gas- und Strompreise 09.09.2022 12:05 - vor 1 Jahr, 9 Monaten  
Bitte. Eigentlich geht es hier um Gas- und Strompreise.

LG
Klaus
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