Professor Mickey Mouse ist inzwischen gestrichen worden, und auch die übrigen Unterzeichner sind nicht allesamt Klimaforscher bzw. Wissenschaftler, die einem entsprechenden Fachgebiet zuzuordnen sind.
Unter dem Link scientistswarning.forestry.oregonstate.edu/ ist die Unterschriftenliste auch nicht mehr abrufbar(The collection of signatures for this project is currently closed.), ich hatte die Liste aber als PDF abgelegt; diese ist hier mit beigefügt.
Zu den Unterzeichnern gehören Vertreter von Umweltverbänden, Elektrotechniker, Veterinärmediziner, Finanzberater und Studenten, und natürlich auch die Präsidentin des Umweltbundesamtes, Maria Krautzberger.
So gesehen beherbergt diese Liste etliche fff-Anhänger, allesamt inspiriert von Greta, oder ist es schick dabei zu sein?
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 09:37 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
haribo schrieb: Professor Mickey Mouse ist inzwischen gestrichen worden,
Offenbar ist die Liste schlampig gemacht, so daß ein paar "Hubraum for Future" und Freunde sich leicht einen komprommitierenden Scherz erlauben konnten, oder sich ein paar windige Pseudowissenschaftler mit eingetragen haben.
Ist mir auch wurscht, demnächst ist wieder eine seriöse Veranstaltung (COP 25 in Madrid). Ich höre lieber zu, was dort gesagt wird.
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 10:40 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
Greta ist ein liebes Mädel und bitte nicht vergessen: sie ist gerade mal 17 Jahre jung wenn ich korrekt informiert bin. Da kann man einfach keine Lösung so großer Probleme erwarten, im Prinzip hat sie recht mit ihrem Protest. Multinationale Konzerne, Banken, Börsenspekulanten usw haben alle nur Dollarzeichen in den Augen, Umwelt, Mensch und Tier interessieren nicht. Wir aasen alle mit unseren Ressourcen als gäbe es kein Morgen, Luft, Wasser, Natur werden gnadenlos verseucht und Bodenschätze ohne Maß ausgebeutet. Wir alle machen auch noch fleißig mit, machen uns schuldig durch unsere Wegwerfgesellschaft. Vor kurzem erst hab ich was gelesen das zig Millionen Kleidungsstücke jedes Jahr bei uns in die Tonne wandern weil sie nicht verkauft wurden. Hinter jedem dieser Kleidungsstücke stehen aber Rohstoffe, Energie und Arbeit. Ich persönlich versuche meinen Konsum auf ein erträgliches Maß einzuschränken, lieber 1-2 hochwertige Stücke als unnützen Plunder. Das ich nichts damit ändere ist mir durchaus bewusst. Ich weis es nicht ob es einen Menschengemachten Klimawandel gibt, das spielt für mich überhaupt keine Rolle, ich versuche vielmehr die Umwelt als Ganzes zu betrachten. Dazu gehört ein möglichst sparsamer Umgang mit allen Ressourcen, natürlich die Reinhaltung von Luft und Wasser, der Schutz der Natur. Würden alle so an die Problematik herangehen so hätte sich die Diskussion um Klimawandel auch quasi automatisch mit erledigt.
Wen es interessiert und wer es vllt noch nicht kennt, Frackinggas ist die absolut umweltschädlichste, verwerflichste Methode der Gasgewinnung. Dieser Film, Gasland, ist sehr sehenswert.
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 11:41 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
Priuskater schrieb: ... Ich weis es nicht ob es einen Menschengemachten Klimawandel gibt, das spielt für mich überhaupt keine Rolle, ich versuche vielmehr die Umwelt als Ganzes zu betrachten. Dazu gehört ein möglichst sparsamer Umgang mit allen Ressourcen, natürlich die Reinhaltung von Luft und Wasser, der Schutz der Natur. ...
Ich finde, das ist ein sympathischer Ansatz.
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 12:35 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
Das ist ein Ansatz, wäre er verbreitet gelebt, der uns das Thema Klimawandel deutlich entspannter gestalten würde.
Wir würden zwar deshalb auch nicht gänzlich um weitere Verbesserungen herumkommen, aber es wäre dann noch deutlich vor Zwölf und nicht bereits wie heute Fünf nach Zwölf.
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 13:06 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
Verbesserungen sind immer gut, mich stört es nur ein wenig das gefühlt die Klimawandeldiskussion alle anderen Umweltaspekte in den Hintergrund zu drängen scheint. Da wird auch schnell mal die Rohstoffproblematik, die Gewinnung selbiger unter Mißachtung von Mensch und Umwelt, kleingeredet um das Ansehen des BEV nicht zu schädigen. Damit wird zB bei mir genau das Gegenteil erreicht. Ja ich weis, Akkus sind überall drin, ich finde es auch nicht gut das bei Smartphones etc pp nicht darauf geachtet wird woher die Rohstoffe kommen, wie die Bedingungen bei der Herstellung sind usw. Das es oftmals das neueste und schönste, gerne das teuerste Smartphone sein muß verstehe ich alter Sack eh nicht mehr. Ich kaufe im Fall der Fälle eher mal einen Akku neu als ein ganzes Gerät. Ich glaub auch das die sehr einseitige Berichterstattung die sich nur noch mit dem Klimawandel befasst nicht wirklich im Sinne von Greta und fff ist. Das Klima ist nur ein kleiner, wenn auch wichtiger Teil ihrer Zukunft.
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 13:39 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
Priuskater schrieb: Das Klima ist nur ein kleiner, wenn auch wichtiger Teil ihrer Zukunft. Leider ist in meinen Augen dieser Satz zwischenzeitlich falsch. Durch zwei bis drei Jahrzehnte konsequentes Ignorieren des Klimawandels ist das nun leider der Punkt mit absoluter Priorität geworden.
Ich gebe dir zwar Recht, dass der Fokus darauf teilweise sogar schädlich sein kann, was die Akzeptanz betrifft, aber stelle dir vor, FFF hätte sich nicht gebildet, dann würde heute weiterhin nur geredet, ohne dass auch nur ein bisschen passiert. Wobei wir allerdings mit den jetzt versprochenen Verbesserungen nur einen Tropfen auf den heißen Stein ausüben.
Nicht umsonst platzt schön langsam jedem Klimawissenschaftler der Kragen, ob der Trägheit, welche die Politik an den Tag legt. Es ist leider bereits 5 nach 12 und mit gemäßigten Aktionen gewinnen wir keinen Blumentopf mehr. Wir sind schon lange beim Thema Schadensbegrenzung angekommen und unter Schaden verstehe ich nicht kleinere Auswirkungen in der Zukunft, sondern äußerst massive.
Das was wir heute schon nicht mehr verhindern können, selbst bei massivst möglichem Fokus auf den Klimaschutz, wird uns spätestens die übernächste Generation mit Worten kommentieren, die man hier nicht schreiben darf, ohne dauerhaft gesperrt zu werden.
Dein zugegeben schöner Beitrag kommt zumindest ein bis zwei Jahrzehnte zu spät.
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 13:46 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
Da beschäftigen sich schon Leute und Wissenschaftler damit, nur kann sich nicht jeder mir allem beschäftigen und die Medien sind auch Teil des Problems und weniger Teil der Lösung.
Was die Rohstoffe für Akkus angeht: dabei kommen deutlich weniger Menschen zu schaden als bei der Bereitstellung von Kraftstoffen, das wurde bereits wissenschaftlich ermittelt, auch über den gesamten Produktlebenszyklus ist das EV besser.
Und da sind so Dinge wie Ölkriege noch nicht Mal dabei.
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 13:54 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
Das passt schon. Wenn Du alles globalgalaktisch durchdiskutiert haben willst, dann passiert ewig nix. Bzw. das Alte läuft (und verschmutzt) ungestört weiter. Also suppende Ölleitungen, Fracking, der ganze Kram halt. während wir bis zum sankt Nimmerleinstag diskutieren, wie wir Lithium schonend aus dem Boden bekommen, Kobald, etc.
Das ist übrigens die neue eingeschlagene subtilere Strategie von Big Old&Oil Industrie. Sie leugnen nicht mehr den Klimawandel durch CO2 Anstieg durch Verbrennung fossiler Energieträger.
Sie säen Zweifel ob der neue Weg überhaupt "sauber" ist...und überhaupt ist es schon zu spät. Also weitermachen und dann die Sinflut.
daraus zitiert: However, deniers have not given up their opposition to plans to curtail fossil fuel use and among their new tactics they have also tried to encourage “doomism”, as Mann put it. “This is the idea that we are now so late in the game [in tackling global warming] that there is nothing that we can do about the problem,” he added. “By promoting this doom and gloom attitude this leads people down a path of despair and hopelessness and finally inaction, which actually leads us to the same place as outright climate-change denialism.”
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 14:23 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
cirr_s schrieb: daraus zitiert:Das ist genau das große Dilemma, in dem wir stecken. Ein Aufzeigen der Lage führt zu Resignation und zu dem gerade beschriebenen Effekt.
Nimmt man es nicht so schlimm, reichen die Maßnahmen bei weitem nicht aus und es geht genauso den Bach runter.
Den Höhepunkt bei der Spaltung der Gesellschaft haben wir noch lange nicht erreicht. Spätestens dann, wenn die ersten paar hundert Millionen Klimaflüchtlinge unterwegs sind, wird es so richtig rund gehen.
Wenn ich die statistische Lebenserwartung erreiche, könnte sogar ich das noch erleben, bei meinen Kindern ist das keine Frage.
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 18:06 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
cirr_s schrieb: Der Witz ist aber, Erneuerbare Energie ist nicht mehr die "teuere Energie". In Afrika ist sogar Solarenergie langfristig die günstigste.
Es ist immer die Frage, welche Konzerne schöpfen das Geld dazwischen ab. Und OK, Prozesswärme geht immer noch über Verbrennen am preiswertesten. Obwohl, schaut Euch die Solarkraftwerke in Spanien, Südafrika an, die machen ganz schön Hitze. Und auch schon Kochen, Braten in Afrika geht quasi umsonst mit Solar-Kochern. Nur verdient man daran nur ein mal.
...
Genau da sollte man ansetzen.
Statt Millionen von Afrikanern ein Leben in Europa schmackhaft zu machen sollte man das Leben dort lebenswerter gestalten. Deren steigende Lebensqualität eben gleich auf die Säule erneuerbarer weil eben vorhandene Energie setzen.
Das entlastet sicher auch das Klima wenn man die Wege nach Europa sieht.
Und nebenbei könnte man ein Energiegewinnungsnetz aufbauen das so leistungefähig ist das man davon an andere Regionen der Welt Energie abgeben kann.
Aber wie du schön erkennst, es geht immer um´s verdienen.
Und da liegt das Problem. Ein Problem was hier zu absurden Steuern führt. Und Viele noch beklatschen...
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 18:37 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
Das wichtigst wäre die Aufforstung, auch hier in Europa. Eine Kritik der Klimapolitik, die nicht die Wiederanpflanzung der Wälder in den Mittelpunkt stellt, kann ich nicht ernst nehmen.
Aw: Klartext zum Klimawandel 20.11.2019 18:45 - vor 4 Jahren, 7 Monaten
Das halte ich auch für sehr wichtig - und vor allem ein Stop der Abholzung - zumindest für Brennholz oder noch schlimmer, Rodung.
Mit dem verbrennen von Holz (das sonst noch die nächsten Jahrzehnte CO2 gespeichert hätte), kann man am günstigsten dem Klima schaden, keine andere Möglichkeit erlaubt es für den Preis so viel CO2 freizusetzen (also z.B. mit dem Flugzeug fliegen oder SUV fahren).
