Priusfreunde.de

Moin

@R.K.

Du hast diesen Spruch aus deinem Parteihandbuch aber schön aufgesagt.

Und ich hoffte du wärst intelligent genug dies endlich zu lassen.

Entlassungen erfolgen nämlich, wenn KEIN Gewinn erzielt wird.

Das ist der schlechteste Witz des Jahres. Einfach mal die großen Unternehmen in der Vergangenheit beobachten. Wirtschaftsteil: XXX macht rekordgewinne, konnte Gewinne abermals steigern, etc.

Eine Seite weiter:
XXX wird 1000 Stellen streichen (Mittlerweile wird meist gleich von 10.000 gesprochen, das wirkt besser)
Siehe dazu Eon, Deutsche Bank, Mecedes,...

Findest du es eigentlich GENERELL schlecht, wenn Profit erzielt wird? Auch bei EE? Wie passen dann Personen wie Frank Asbeck in dein Weltbild?

Schrieb ich das irgendwo? Nichts spricht gegen Gewinne. Es spricht nur etwas dagegen, wenn Gewinn machende Firmen bei jeder Änderung gleich von tausenden Entlassungen sprechen. Und hierbei ist es dann egal ob wir von der EEG-Umlage sprechen oder Klimazielen und damit verbundenen Abgasreinigungen, oder einfach von einer Steuer.

Der kleine Mann muß all dies zahlen, der große Unternehmer selbstredend nicht, sonst droht er mal wieder.

Die Ungerechtigkeit der EEG-Umlage entsteht ja nicht bei der Befreiung, sondern bei der Bezahlung.

Die EEG-Umlage wird IMMER von den kleinen Stromverbrauchern am Ende der Kette bezahlt: sei es über die Stromrechnung, das Straßenbahnticket, das Brötchen oder durch Lohnverzicht.

Die ungerechtigkeit liegt aber bei allen Abgaben, Steuern Vergünstigungen darin das sie ein anderer Zahlt. Wie eben bei allen Vergünstigungen und Unterstützungen die es so in der großen Wirtschaft gibt. Das ist nicht nur die EE, vieleicht verstehst du das mal.



Mache dir um meinen Job keine Sorgen, ich befinde mich außerhalb des EEG-Unsinns-Gebiets

Oh, keine Panik, mache ich nicht. Aber wieder einmal der Beweis das du nur sehr wenig von dem verstehen willst, was hier geschrieben wird. Und das obwohl du jeden Satz nochmal zitierst. Daher macht es auch wenig Sinn es dir nochmal zu erklären, du wirst es eh nicht verstehen wollen, denn für dich gibt es nur eine Subvention auf der Welt, und das ist die der EEs. Anderswo nennt man das eine sehr beschränkte Sichtweise.



Wer macht denn deiner Meinung nach die Gesetze? Der liebe Gott?

Wenn er sie machen würde, und du ständig jedem hier diese Gesetze vorwirfst, dann sind wir in deinen Augen Gott?


Was soll solch eine Frage? Weder bin ich Gott, noch bin ich in der Gesetzgebenden Gewalt. Verstehst du diesen Umstand nicht?

Deinen Stil kopieren? Pöbeln statt Argumente? Nö, lieber nicht.

Dann wäre es schön wenn du dich daran hälst, wobei Pöbeln eigentlich nicht gemeint war, aber auch das wäre schön wenn du es lassen könntest.


Und zu guter Letzt nochmals für dich:
Es waren Kommentare zu Zitaten anderer User. Nicht mehr, nicht weniger. Das du diese Zitate dann immer als Vorwand nimmst um im alten Muster weiter zu schreiben, wie sagst du immer: Scanne nach neuen Informationen...... Keine gefunden, das ist dann schon schade.


Moin
Björn

Die Produktion der Solarpanel Hersteller wurde übrigens nicht verlegt, sondern man hat das Wettrennen einfach verloren.

Große Fertigungskapazitäten wurden zeitgleich in China und Deutschland(und anderen Ländern) aufgebaut und am Ende haben halt die Firmen gewonnen, die am günstigsten, dabei qualitativ am besten fertigen konnten und am meisten vom Staat unterstützt wurden...

Um 2009/2010 waren dann die Fertigungskapazitäten weitaus größer als der Bedarf(daneben war 2008 auch noch die Finanzkrise was die Situation weiter verschlechterte), in Spanien z.B. wurden die PV Subventionen gekappt und die Margen und Preise fielen stetig.

Hier findet natürlicherweise nun eine Marktbereinigung statt, wo Schwergewichte hervorkommen, entweder aus eigener Kraft(mit Großkonzern im Rücken), weil die Bedingungen stimmen oder weil der Staat ihnen unter die Arme greift...diese können dann die (relativ kleinen) Solarfirmen aufsaugen oder solange ausbluten, bis sie sich aufsaugen lassen...

R.K schrieb:
Du hast diesen Spruch aus deinem Parteihandbuch aber schön aufgesagt.

R.K schrieb:

Wer macht denn deiner Meinung nach die Gesetze? Der liebe Gott?



Gehts auch weniger provokant? Da braucht sich keiner zu wundern, dass hier regelmäßig die Diskussionen aus dem Ruder laufen.

R.K schrieb:


Schliesslich sind ja auch alle Betriebe in unseren Nachbarländern irgendwie von der Zahlung der EEG-Umlage "befreit"...

2. Unsere Nachbarländer sehen eine Chance, einen Vorteil für ihre Industrie zu bewirken. Das wäre nicht das erste Mal...

@R.K, Du bist so was von schlau und hast auf Alles eine Antwort, selbst wenn Deine Antworten besch..... sind.

Ja sicher zahlen die Betriebe in unseren Nachbarländern keine EEG-Umlage, aber die kleinen Verbraucher auch nicht.
Fakt ist doch der Bruttostrompreis, der von den befreiten Betrieben in unserem Land nicht voll bezahlt werden braucht.

Also erhalten deutsche Betriebe eine Subvention. Aber nicht alle. Darunter auch Betriebe, die absolut nicht mit den ausländischen Betrieben in Konkurrenz stehen.
Darunter auch Betriebe, die Ihren Stromverbrauch hoch treiben, Leute entlassen und dafür Leiharbeiter einstellen, die dann nicht in der regulären Belegschaft zum tragen kommen und um damit in die Befreiung kommen.

Vergiss nicht, jedes Land macht seine eigenen Bruttostrompreise. Nur diese stehen zur Debatte.

MfG Harzbube.

Nachtrag:
Laut Nachrichten sind die befreiten Betriebe angehalten Rücklagen zu bilden, damit sie bei erfolgreicher EU-Klage nicht auf den Staat angewiesen sind.

Moin

Hinzu kommt noch das Stromintensive Betriebe eh schon nicht den gleichen Strompreis zahlen wie die kleinen Bürger, und auch ein Netzentgeld wird ausgerechnet von denen, die hohe Lasten im Netz er nötig machen, nicht gezahlt.

Zu guter Letzt können dann einige dieser Unternehmen auch noch ihren Strom direkt an der Börse kaufen. Dies dürfen z.B. die kleinen Stadtwerke nicht, sonst wäre der Strom eh wesentlich günstiger.


Die ganzen anderen Vergünstigungen, wie Leiharbeiter unter Tariflohn, Aufstockung des Hungerlohnes, für den sonst keiner arbeiten würde, durch den Staat, etc. pp. die übersieht R.K. eh jedesmal.

Die versteckten Subventionen wie z.B. Entwicklunghilfen, welche fast Zweckgebunden wieder in Deutschland ausgegeben werden müßen (Sicher nicht beim Bäcker nebenan) Wirtschaftssondierungen mit z.B. China werden durch den Staat sicher auch nicht für meinen Malermeisternachbarn gemacht. Die Kosten aber tragen wir alle. Die Gewinne fahren sich aber nur einige wenige privilegierte ein. (Huch, das ist dann ja fast wie beim EE, beides nicht gut, BEIDES!)
(Wie gesagt, über 3 Ecken wäre sonst eventuell auch sein Lohn in Gefahr)


Das für mich unerträgliche ist, das R.K. sich selber als Mensch mit ausgeprägtem Gerechtigkeitssinn darstellt, dieser sich aber, so scheint es, nur am EEG zeigt.

Wie ich schon mal schrieb, über Umwege subventioniert die von ihm einst als Beispiel gebrachte Putzfrau seinen Prius. Der Staat will die gleichen Steuern pro Jahr haben, lieber steigend. Kostet der Prius wenig, muß ein anderes Auto teurer werden. Rechnen können die auch.

Und da ist sie wieder, die versteckte Subvention für die Automobilindustrie: Werden alte Autos immer teurer in Steuern sind sie immer schlechter zu verkaufen, schwups ist der Anreiz groß sich ein neues Auto zu kaufen.

Alle Nachrüstkats wurden subventioniert. Ihre Wirksamkeit lies sich oft bezweifeln, aber es half der Wirtschaft enorm, einer mußte die Dinger bauen, einer verkaufen, einer einbauen und eintragen. Jeder verdiente daran. Und all das wurde mit einer gesenkten Steuer, die witzigerweise immer erst in 3 Jahren den Kat wieder drin hatte, subventioniert. Hinzu kam dann meist noch ein etwas höherer Verbrauch...
Wirtschaftssubvention im besonders schönen ausmaß.


Moin
Björn

Zitat:
Klimaforscher James Hansen kämpft mit Ökoaktivisten gegen die Erderwärmung - jetzt wirft er ihnen vor, sie würden aus Furcht vor dem Verlust von Spenden ein wirksames Mittel gegen den Klimawandel ablehnen: Atomkraftwerke. Umweltverbände sind entsetzt.
- www.spiegel.de/wissenschaft/natur/atomen...baende-a-938569.html

Grüße, Egon

Zitat:
Der Atomunfall von Fukushima wird für Japans Bürger immer teurer. Die Regierung bewilligte jetzt weitere 4 Billionen Yen (28 Milliarden Euro) als zinslose Kredite für den Entschädigungsfonds, mit dessen Hilfe Tepco die Folgekosten der Katastrophe stemmt. Das entspricht nahezu einer Verdoppelung der bisherigen Vorschusssumme
- www.japanmarkt.de/2013/12/24/wirtschaft/...erzahler-immer-mehr/

Grüße, Egon

www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/niger...umwelt-a-934979.html

Zitate:

"So lag laut Greenpeace-Bericht der Strahlenwert bei vier von fünf getesteten Wasserproben über der von der Weltgesundheitsbehörde WHO empfohlenen Höchstdosis für Trinkwasser. Denn Areva deckt den gewaltigen Wasserbedarf für den Uranabbau aus dem Grundwasser und leitet die kontaminierten Abwässer anschließend einfach in nahegelegene Seen und Flüsse ab."

"Es ist nicht sehr schwer, die Ursache für die starken Belastungen zu finden. Bei der Produktion von nur einem Kilogramm Uran fallen etwa 335 Kilogramm Abraum an, der immerhin noch 85 Prozent der Radioaktivität des reinen Erzes enthält. Während dieser Abraum beim Abbau unter Tage in nicht mehr benutzte Stollen verfüllt wird, lädt Areva im Tagebau das verseuchte Schutt-Geröll-Gemisch einfach unter freiem Himmel ab. "

"Der Konzern rühmt sich zwar der Bereitstellung kostenloser ärztlicher Versorgung und Nachsorge, doch die Ärzte im Dienste Arevas wollen keinen einzigen Fall von arbeitsbedingter Krebserkrankung festgestellt haben.[...]Tatsächlich aber ist etwa die Rate der durch Erkrankung der Atemwege verursachten Todesfälle in der Region Arlit fast doppelt so hoch wie im Rest des Landes.


Mein Fazit: Während wir uns hier über sauberen Atomstrom freuen, haben die Menschen im Niger die Zeche mit ihrer Gesundheit und ihrem Leben zu zahlen.

www.theherald.com.au/story/1848433/the-ocean-is-broken/?cs=12

"Es war die Stille, die diese Reise anders machte im Vergleich zu allen anderen zuvor. Nicht die Abwesenheit von Tönen, um genau zu sein.Der Wind peitschte noch die Segel und pfiff in der Takelage. Die Wellen schwappten noch gegen den Fiberglas-Rumpf. Und es gab viele andere Geräusche: dumpfe Schläge und Stöße und Kratzer als das Boot gegen Trümmer stieß. Was fehlte, waren die Schreie der Seevögel, die auf allen früheren ähnlichen Fahrten das Boot umgeben hatten. Die Vögel waren nicht da, weil die Fische fehlten."

"Zurück in Newcastle setzt sich Ivan Macfadyen noch immer mit dem Schock und Horror der Reise auseinander. ”Das Meer ist kaputt”, sagte er und schüttelte den Kopf – fassungslos und ungläubig."

Deutscher Text: netzfrauen.org/2013/10/20/the-ocean-is-b...utsche-uebersetzung/

"Na, geht doch! Die Energiewende‬ verteuert die Strompreise mittelfristig nicht, sondern senkt diese. Da helfen auch keine Träumereien von der Renaissance der ‎Atomenergie‬ in Deutschland. Die will und braucht keiner!" - Quelle: Klimaschutz-Netz

www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/...-preis-a-941151.html

Friesel schrieb:

Der kleine Mann muß all dies zahlen, der große Unternehmer selbstredend nicht, sonst droht er mal wieder.

Nein, die Industrie "droht nicht mal wieder" - sie hat bereits VOR BEGINN der Energiewende darauf hingewiesen, dass hohe Strompreise Arbeitsplätze kosten werden. Und dieser Zusammenhang ist logisch und offensichtlich. Es bedarf einer gehörigen Portion Ideologie, das einfach ausblenden zu wollen.

Die ungerechtigkeit liegt aber bei allen Abgaben, Steuern Vergünstigungen darin das sie ein anderer Zahlt. Wie eben bei allen Vergünstigungen und Unterstützungen die es so in der großen Wirtschaft gibt. Das ist nicht nur die EE, vieleicht verstehst du das mal.

Der Titel dieses Threads heißt ÖKOSTROM - vieleicht verstehst du das mal?

Es gibt bei kaum einer Steuer oder Abgabe eine dermaßen zum Himmel stinkende Ungerechtigkeit wie beim EEG, viele Steuern werden PROGRESSIV erhoben.

Oh, keine Panik, mache ich nicht. Aber wieder einmal der Beweis das du nur sehr wenig von dem verstehen willst, was hier geschrieben wird. Und das obwohl du jeden Satz nochmal zitierst. Daher macht es auch wenig Sinn es dir nochmal zu erklären, du wirst es eh nicht verstehen wollen, denn für dich gibt es nur eine Subvention auf der Welt, und das ist die der EEs. Anderswo nennt man das eine sehr beschränkte Sichtweise.

Keine Panik, auch deine Motivation und deine beschränkte Sichtweise sind längst durchschaut. Sie hat mit Ökologie ÜBERHAUPT NICHTS zu tun.

Selbst mit einen scheinbar "harmlosen" Satz hast du dich blossgestellt:

Du scheibst über Akkus, die den Solarstrom speichern können - und findest es bescheuert, dass es für ältere Anlagen leider keine Förderung gäbe.

Das wars.

Obwohl du selber sicher in der Lage wärst, sowas mal aus deiner eigenen Tasche zu bezahlen, sollens andere bezahlen, dass bist du halt vom EEG so gewohnt.

Darüber, dass diese Förderung jemand BEZAHLEN muss - und viele Familien mit den Kosten der "Energiewende" längst überfordert sind, machst du dir nicht einmal Sekundenbruchteile Gedanken - und versuchst statt dessen damit abzulenken, dass andere Unternehmen "unanständig" ihre Gewinne erzielen würden.

Dieses Manöver ist allerdings viel zu durchsichtig - Dreck auf Andere werfen, macht dich nicht sauberer.

harzbube schrieb:
[quote]R.K schrieb:

@R.K, Du bist so was von schlau und hast auf Alles eine Antwort, selbst wenn Deine Antworten besch..... sind.

Die Fähigkeit "auf alles eine Antwort zu haben" unterscheidet mich tatsächlich von den "Energiewendern" - sie haben nämlich auf viele Fragen KEINE vernünftige Antwort (Kosten, Gerechtigkeit, Versorgungssicherheit, Nachhaltigkeit) - ich verstehe sehrwohl, dass du diese Tatsache besch... findest.

Ja sicher zahlen die Betriebe in unseren Nachbarländern keine EEG-Umlage, aber die kleinen Verbraucher auch nicht.
Fakt ist doch der Bruttostrompreis, der von den befreiten Betrieben in unserem Land nicht voll bezahlt werden braucht.

Die "ungerechte Befreiung" der Industrie ist schlicht eine Notwendigkeit, wollen wir sie in DE halten.

Also erhalten deutsche Betriebe eine Subvention. Aber nicht alle. Darunter auch Betriebe, die absolut nicht mit den ausländischen Betrieben in Konkurrenz stehen.

Und? Wenn bisher befreite Betriebe, die nicht in Konkurrenz zu ausländischen Betrieben stehen, nicht mehr befreit werden, werden sie die gestiegenen Strompreise durch höhere Produktpreise weitergegeben - das können nämlich im internationalen Konkurrenzkampf stehende Betriebe nicht - daher die Befreiung.

Wer muss also die "Energiewende" alleine bezahlen?

Darunter auch Betriebe, die Ihren Stromverbrauch hoch treiben, Leute entlassen und dafür Leiharbeiter einstellen, die dann nicht in der regulären Belegschaft zum tragen kommen und um damit in die Befreiung kommen.

Wiedermal die krude Behauptung "die Industrie ist von Haus aus böse" - wenn es um wirtschaftliche NOTWENDIGKEITEN geht.

Richtig ist: Die Betriebe müssen die höheren Energiekosten irgendwo anders einsparen, zB. auch durch Leiharbeit - die Energiewende BEGÜNSTIGT also die Ausbreitung der Niedriglöhne, nicht andersrum.

Übrigens ist die Festlegung auf eine bestimmte Höhe des Stromverbrauchs zur Befreiung von der Umlage Bestandteil des schwachsinnigen EEG und gewiss nicht von der Industrie erfunden.

Vergiss nicht, jedes Land macht seine eigenen Bruttostrompreise. Nur diese stehen zur Debatte.

Für die "nichtprivilegierten" Stromverbraucher ist dieser Preis in DE durch das EEG - entgegen allen Beteuerungen der "Energiewender" - allerdings auf eine völlig absurde Höhe gestiegen - und davon profitieren alleine die EE-Investoren.

Nachtrag:
Laut Nachrichten sind die befreiten Betriebe angehalten Rücklagen zu bilden, damit sie bei erfolgreicher EU-Klage nicht auf den Staat angewiesen sind.
Falls die Befreiung von energieintensiven Betrieben tatsächlich gestrichen wird, ändert sich an der Tatsache dennoch nichts, dass die kleinen Stromverbraucher die Zeche für die Energiewende alleine bezahlen werden. Sie sind nur zusätzlich noch ihren Job los.

sven@prius schrieb:
"Na, geht doch! Die Energiewende‬ verteuert die Strompreise mittelfristig nicht, sondern senkt diese. Da helfen auch keine Träumereien von der Renaissance der ‎Atomenergie‬ in Deutschland. Die will und braucht keiner!" - Quelle: Klimaschutz-Netz

www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/...-preis-a-941151.html

Wie wäre es dann mit längst überfälligen Deckelung der EEG-Umlage und der Einforderung von der bedarfsgerechten Lieferung von EE-Strom, statt für wertlosen Zufallsstrom immer mehr Millarden zu vergeuden?

schrubber schrieb:

Mein Fazit: Während wir uns hier über sauberen Atomstrom freuen, haben die Menschen im Niger die Zeche mit ihrer Gesundheit und ihrem Leben zu zahlen.

Da war doch was?

Rischtisch: Die Urangewinnung unterscheidet sich kaum von der Gewinnung von anderen seltenen Erden, oft werden die sogar ZUSAMMEN gewonnen. (Neodym für Windräder, Gallium und Indium zur Dotierung von Solazellen)

http://www.taz.de/!78374/

caspary.de/anfrage/gewinnung-der-seltene...erende-umweltschaden

Mein Fazit: Während wir uns hier über sauberen Ökostrom freuen, haben die Menschen in China die Zeche mit ihrer Gesundheit und ihrem Leben zu zahlen...

- und zusätlich die absurden Kosten dieser Spielerei die deutschen kleinen Stromverbraucher.

R.K schrieb:


Rischtisch: Die Urangewinnung unterscheidet sich kaum von der Gewinnung von anderen seltenen Erden, oft werden die sogar ZUSAMMEN gewonnen. (Neodym für Windräder, Gallium und Indium zur Dotierung von Solazellen)
Rischtisch! Nur das es strahlt!

MfG Harzbube.