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THEMA: Ökostrom
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#232729
Aw: Ökostrom 04.12.2013 17:23 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
R.K schrieb:
Ich kann aber belegen, dass viele Windräder KEINE 20 Jahre gehalten haben. Beispiele gibts genug.


Beispiele für vorzeitiges Versagen eines Bauteils gibt es wohl in jeder Branche. Ich kenne sogar Beispiele, da haben AKW keine 20 Jahre gehalten, und dass, obwohl es wesentlich mehr Windräder als AKWs gibt. Tsessss...
schrubber
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#232738
Aw: Ökostrom 04.12.2013 18:17 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
schrubber schrieb:
R.K schrieb:
Ich kann aber belegen, dass viele Windräder KEINE 20 Jahre gehalten haben. Beispiele gibts genug.


Beispiele für vorzeitiges Versagen eines Bauteils gibt es wohl in jeder Branche. Ich kenne sogar Beispiele, da haben AKW keine 20 Jahre gehalten, und dass, obwohl es wesentlich mehr Windräder als AKWs gibt. Tsessss...


Natürlich gibt auch bei AKW solche Flops. Die meisten in DE wurden aber die unsägliche Politik verursacht (weltweit einmalig!)

Ich nenne mal Greifswald, Kalkar, Hamm-Üntropp, Mülheim-Kärlich.

Die geplante Betriebsdauer ist aber in der Regel 40 Jahre, bei Generalüberholung sogar 60 Jahre. Der EPR ist für 60 Jahre Laufzeit ausgelegt.

Eine günstigere und umweltfreundlichere Stromquelle gibts gar nicht. Das müssen manche nur noch a bissl lernen. zB. Strompreise und CO2-Ausstoß zwischen DE und FR vergleichen...

Wie lange werden denn nun Windräder IM DURCHSCHNITT - ohne größere Reparaturen Strom produzieren?

Sind wir uns wenigstens einig, dass für Windräder, die älter als 20 Jahre sind - und damit die feste Einspeisevergütung entfällt - ein größerer Defekt die Stilllegung bedeutet - oder müssen wir erst den Exkurs in BWL weiter vertiefen?

Womit wir wieder bei meinem Ausgangspost wären: Lebensdauer max. 20-30 Jahre.

Weil damit sind wir uns einig, dass es mit dem wieder billig werdenden Strom - also der neuen Version des EEG-Märchens - nie was werden kann. Im Gegenteil: jetzt kommt erst das dicke Ende: die EVU werden - wie gewünscht - Kraftwerke stilllegen - und die Kosten des Zufallsstroms tauchen DIREKT bei den EE auf - oder halt der BlackOut.

Ich sage INKLUSIVE dieser Kosten eine EEG-Umlage von um die 15ct/kWh voraus - nicht schlecht für 20% erneuerbaren Strom...

Die Frage ist nur noch, wieviel eher man diesen Unfug stoppt.
Egal, wie oft ihr noch behauptet, wie günstig das EEG sei - allein das Zudrehen des Geldhahns wird das Öko-Märchenbuch zuklappen.
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Letzte Änderung: 04.12.2013 18:20 von ex_R.K.
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#232741
Aw: Ökostrom 04.12.2013 18:41 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
R.K schrieb:

Der EPR ist für 60 Jahre Laufzeit ausgelegt.


Nur leider ist er anscheinend ohne Subventionen bzw. feste Einspeisevergütungen unbezahlbar.

R.K schrieb:
Sind wir uns wenigstens einig, dass für Windräder, die älter als 20 Jahre sind - und damit die feste Einspeisevergütung entfällt - ein größerer Defekt die Stilllegung bedeutet - oder müssen wir erst den Exkurs in BWL weiter vertiefen?

Sprichst du mit mir? Wenn ja: Ein größerer Defekt (in Bezug zum Wert der Anlage) dürfte immer die Stillegung/ den Ersatz bedeuten, auch bei AKWs.
schrubber
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Letzte Änderung: 04.12.2013 18:44 von schrubber.
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#232744
Aw: Ökostrom 04.12.2013 19:03 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
Zitat:
Energiewende - Brüssel reicht schwarz-rote Ökostrom-Reform nicht // Die künftige deutsche Regierung will die Ökostrom-Förderung ändern. Das reicht aber nach Ansicht der EU längst nicht. Noch vor Weihnachten droht ein Verfahren.
- www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewe...-nicht-12693557.html

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#232745
Aw: Ökostrom 04.12.2013 19:05 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
Thema Zwischenspeicherung:

- [Englisch] reneweconomy.com.au/2013/japanese-energy...08?utm_source=feedly

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#232751
Aw: Ökostrom 04.12.2013 20:19 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
R.K schrieb:


Stimmt, 9 der ehemals 17 AKW sind noch am Netz. Also wurden 8 abgeschaltet. Und das schon 2011. Und? BlackOut seit dem?

Der fand in Frankreich stett. Weil DE im Winter plötzlich nix mehr liefern konnte. Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde.

Es ist also auf einmal auch unser Problem, dass Frankreich größtenteils mit Strom heizt, aber selbst nicht in der Lage ist genug Strom bzw. hier insbesondere Spitzenlast zu produzieren? Oder haben wir uns vertraglich verpflichtet, Frankreich diesen Strom zu exportieren?
Leider hast du es BIS HEUTE nur behauptet, nicht belegt: Die Frage WIEVIELE WINDRÄDER BEKOMMEN WENIGER FÖRDERUNG steht schon sehr lange in deinem bis heute leider unbeantworteten Fragenkatalog.
Dazu muss man doch nur das EEG lesen...
Anlagen die von 91 bis 2004 entstanden, das sind etwa 15.000 bekommen die "volle" Förderung von 6,19c-9,1c für 20 Jahre ab Bau.
Nur sehr wenige Anlagen(ineffektive an schlechten Standorten) die ab 2004 gebaut wurden(7000) bekommen die volle Förderung für 20 Jahre.

Die Regelung ist dazu etwas komplexer.

In den ersten 5 Jahren wird die sog. Anfangsvergütung gezahlt:
Momentan(ab 2012): 13,8c/kWh(Anfangsvergütung 8,93c + Grundvergütung 4,87c)vorher gebaut 2009-2011 14,22c gebaut 2004-2009 13,37c.
Anschließend gilt: " „Diese Frist verlängert sich um zwei Monate je 0,75 Prozent des Referenzertrags, um den der Ertrag der Anlage 150 Prozent des Referenzertrags unterschreitet“"

Heißt also wenn ein Windrad einen Super Standort hat an der Küste und 150% des Referenzertrags liefert würde nach 5 Jahren die Vergütung schon auf die Grundvergütung von 4,87c fallen, welche noch 15 Jahre gezahlt wird.

Ein Windrad an einem schlechten Standort mit 70% des Referenzertrags würde die Anfangsvergütung insgesamt: ((150-70)/0,75*2Monate) 213Monate + 60Monate(die 5 Jahre) gezahlt bekommen(22Jahre) also gibts die gesamten 20 Jahre die volle Vergütung.
Allerdings produziert man mit 70% Ertrag so wenig Strom, dass man selbst in 20 Jahren die Mühle nicht abbezahlt bekommt und Verlust schreibt.

Hier mal ein Beispiel aus Hessen gebaut 2011.
Referenzertrag Enercon E82 E2 2,3 MW 32,86GWh (wird auf die 5 Jahre gerechnet)
Tatsächlicher Ertrag 12Monate hochgerechnet auf 60 Monate: 34,59GWh
=> 105% Referenzertrag = 45/0,75*2= 10Jahre zusätzlich die Anfangsvergütung => Nach 15 Jahren gibt es nur noch 5,02c Grundvergütung

Ich hatte DICH MEHRMALS um neuere Zahlen gebeten: WIEVIEL ist die Stromerzeugung aus Wasserkraft und Biogas durch das EEG gestiegen?
Den Rest kannst du nämlich nicht als Erfolg des EEG verkaufen.

Die elektrische Leistung von Biogas-Anlagen ist seit 2001 von unter 300MW auf 2728MW gestiegen, also mehr als 900% Steigerung.
Die Menge an Anlagen ist dabei von 1300 auf 7000 gestiegen.
Anmerken sollte man hier, dass nicht alle Anlagen ihr Biogas direkt verstromen, sondern viele nur teilweise und der Rest geht ins Gasnetz oder es gibt auch Anlagen die fast alles einspeisen(bis auf das was sie selbst zum Beheizen der Fermenter brauchen)

Wasserkraftenergie ist nicht großartig gestiegen, zwar gab es einen Zubau seit dem EEG von ~1,2GW aber das meiste davon(1GW) sind ein Pumpspeicherkraftwerk in Thüringen.

Warum glaubst du wohl das eine Ausschreibungspflicht im Koalitionsvertrag drinne steht?

Erklärst du das mal?

Der Staat möchte ab 2018(also eher ungewiss) den zubau an Erneuerbaren staatlich Ausschreiben ala: Wir möchten 2GW dafür gibt es Förderung in zu bestimmender höhe(also wer am wenigsten brauch bekommt den Zuschlag scheinbar)

Aber da das ganze nur Wischiwaschi da steht würde ich darauf erstmal gar nichts geben.
Erestor
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Letzte Änderung: 05.12.2013 15:10 von Erestor.
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#232765
Aw: Ökostrom 04.12.2013 21:24 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
Zitat:
Zu viel Windenergie: Orkantief drückt Strompreise um 40 Prozent // "Xaver" hat große Effekte auf die Energieversorgung. Experten schätzen, dass deutsche Windturbinen durch das Orkantief in den kommenden Tagen drei- bis viermal so viel Elektrizität produzieren wie normalerweise. Die Strompreise sind stark gesunken.
- www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/wi...fallen-a-937276.html

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#232792
Aw: Ökostrom 05.12.2013 07:41 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
Moin

Besser wärs, du würdest einfach nicht so viel Mist schreiben und herumpöbeln.

Mist ist immer relativ. Natürlich ist es Mist, wenn einem jedes "gute" Argument gegen EE hier zerlegt wird. Unfreundlich bist du dabei fast jedesmal, sogar zu Mitgliedern die hier nur sachlich geschrieben haben. Also: Bevor du Dinge forderst und nach Mama rufst: Halt dich selber dran.

Ach, Agit-Prop-Björn: Du bist in der blöden Lage, gar nicht beweisen zu können, dass Windräder länger halten werden. Dazu sind die Meisten viel zu neu. Ich kann aber belegen, dass viele Windräder KEINE 20 Jahre gehalten haben, Beispiele gibts genug.

Oh, das ist ja wieder voll der R.K. Stil. Ich kann nicht beweisen das Mühlen 20 Jahre halten können, nun unsere laufen im Osten seit 1994. Bis ca. 2008 bei uns um dann nach Russland verkauft zu werden. Aber du hast recht: Das sind erst 19 Jahre.

Aber drehen wir das doch mal um: Du kannst nicht beweisen das AKWs erst in 33.000 Jahren einen schweren Störfall haben werden. Beweise das dies viel früher passiert gibt es ja genug.

Kleiner Tip: Keine Mühle gleicht der anderen, wie bei deinen Atombomben.


Da ist wieder der Teil, den durchschnittlich begabte Menschen weglassen würden. Gehts auch ohne sowas? Nein?


Wie du in jeder deiner Antwort beweist: Nein. Las du deine Märchen weg, les endlich mal was dir verlinkt und gepostet wird, les vor allem endlich mal deine eigenen Links (Nochmal deine 3 Beweislinks das Mühlen keine 20 Jahre halten bewiesen genau nichts bis das Gegenteil) Und verbreite nicht weiterhin deine Unwahrheit obwohl sie dir schon zig mal widerlegt wurde.

Dann können wir auch aufhören dich einen Märchenerzähler zu nennen. Ist ganz einfach für einen durchschnittlich begabten Menschen. Warum nur für dich nicht?


Der fand in Frankreich stett. Weil DE im Winter plötzlich nix mehr liefern konnte. Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde.

Die USA hatten auch schon mal einen BlackOut. War bestimmt der Hitler dran schuld, quasie Nachwehen.
Du beschreibst doch Frankreich immer als das Superland weil kaum EEs, dafür aber voll gestopft mit AKWs. Du beschreibst doch immer das Frankreich uns mit Unmengen an AKW Strom beliefert.

Da fragt man sich doch warum die plötzlich Strom so dringend von uns dummen EE-Land brauchen? Da hat wohl jemand in Frankreich nicht seine Hausaufgaben nicht gemacht.

Beim voletzten "BlackOut" in Deutschland wurde zeitgleich mehrere GW an Strom ins Ausland verkauft. Leider viel das auf, so dass das Märchen vom Beweis des BlackOuts ddurch die bösen EEs damals nur einen Tag hielt.
Die waren wohl auch nicht besser als du geschult....


Meinst du Argumente von der Qualität "Wir bauen gerade dich ab?" Wie sollte denn die passende Antwort den aussehen? Auslachen? Dich in die Schäm-Ecke stellen? Oder ignorieren?

Oh, es tut mir leid das du Ironie nicht verstehst wenn sie von anderen kommt. Und das begründet für dich alle Argumente nicht mehr zu lesen und beachten? Man gut das nur du das machst, sonst würdest du hier einen Monolog führen. Ich erinnere dich gerne an deine Inhaltslosen Beileidsbekundungen zu meiner Frau, an der Unterstellung der Mitgliedschaft im SED-Bonzenapparat, dem Vorwurf des Terrorismus mir gegenüber, und andere nette Vorwürfe.

Nur im Gegensatz zu dir bin ich minimum durchschnittlich begabt und rufe bei solchen Vorwürfen und haltlosen, Klagewürdigen! Aussagen nicht immer gleich nach meiner Mama, oder eben nach dem Mod.

Ich stehe da einfach drüber, und somit wohl auch über dir.


Dafür laufen neue Kohlekraftwerke: Neurath, Karlsruhe, Wihlelmshaven, Mannheim. Und - da die Deutschen Ökos sowas nicht nicht wollen, gleich hinter den Grenzen: Ledvice, Eemshaven usw.

Die Kraftwerke sind zum großen Teil mit der Energiewende um 2004 geplant worden. Außerdem ersetzen sie zum Teil alte Kraftwerke. Was soll das jetzt beweisen? Das die Betreiber, obwohl doch eine Laufzeitverlängerung für AKW beschlossen war, neue Kraftwerke baute, die keiner brauchte? Das sagst du doch immer wieder das dies nicht geschieht.


Zum Ausstieg 2001
Freiwillig, ich weiß. So wie du einem Straßenräuber deine Geldbörse freiwillig gibst und als Ausgleich dein Leben behalten darfst...

Ebenso freiwillig wie ich ein sauberes Auto kaufe und dieses jedes Jahr teurer wird, ebenso freiwillig wie ich ein Womobil hatte und dieses dann per Gesetz eben mal 2 Jahre zurück nachversteuert wurde, mal eben gute 2000 Euro, was der "Abschaltung" also dem Verkauf gleich kam.

In allen Fällen weis ich das aber vorher, ich muß darauf reagieren, ich bin in der Pflicht. Nur AKW-Betreiber, die natürlich nicht, ebensowenig wie die Milliarden ausschütten und dieses Geld nach deinen Worten, nur von den Reichen kommt.



Fällt dir was auf? Nein? Wirklich nicht? Mir schon: ich käme NIE auf den Gedanken, mir meinen Prius von der Putzfrau mit ihrem 20 Jahre alten Corsa bezahlen zu lassen. Denke mal drüber nach.


Flasch, denn genau das läst du. Und das vom Meister der versteckten Kosten. Du kaufst dir ein neues Auto, welches sich die Putzfrau nicht leisten kann. Du bezahlst nur noch 100 Euro Steuern, der Staat will aber genau so viel haben wie vorher, also werden die alten Autos, eben das der Putzfrau, teurer im Unterhalt. Sie kann es sich nicht mehr leisten, sie kommt ohne Auto nicht mehr zur Arbeit, sie verdient kein Geld mehr, sie kann sich ihre Stromrechnung nicht mehr leisten, der Versorger schaltet sie ab.

Und alles nur weil du einen Prius fährst.

Frei nach deiner Logik


Tja, Björn. Lügen vorwerfen ist so eine Sache, die dir als ertappter Lügner eigentlich gar nicht zusteht. Zumal du nicht einmal die Lüge benennen kannst - und sowas PAUSCHAL machst. Gaaanz schlechter Stil - wiedermal.
Hast du Beweise? Dafür das ich dich hier wissen angelogen habe?
Dann her damit. Ansonsten ab in die Schublade mit der SED.

Ach ja, und wie immer: Nur weil man dich ertappt hat, macht es das nicht besser nur weil du andere dann der gleichen Tat betitelst, ohne das du es beweisen kannst. Aber: Die Tradition.


Tippe mal 600.000 Stromsperren bei Google ein...schön, wenns bei Zählungen weniger sind als bei Hochrechnungen.


Ja, sehr schön! Laut Hochrechnung hätten wir eine Schwarz/Gelbe Regierung. Laut Zählung aber eine große Koalition. Du erkennst hoffentlich den Unterschied dazwischen, der nicht unerheblich ist.

Hochrechnungen und Trends sind so lange schön, so lange es keine gesicherten Zahlen gibt, ist dir das etwa nicht bekannt? Tatsächlich nicht so begabt? Oder hast du es gewust, wovon man ja ausgehen könnte da dir die Quellen mit reellen Zahlen ja genannt wurde. Wie nennt man das noch gleich wenn man die richtige Zahl kennt, aber weiterhin mit der falschen Zahl, da bekanntermaßen eine Hochrechnung/Schätzung, als die einzig wahre Zahl argumentiert? Irren? Täuschen oder einfach Lügen?

Schön, dass dir auch auffällt, dass Biogas die Schwankungen aus Wind und PV nicht ausgleichen und den Blackout nicht verhindern kann. Ich bin begeistert..

Schön das du mal wieder den Text der dort steht nicht verstehst. Es ging um etwas ganz anders. Wie sagst du noch immer :Schlechter Stil. Tradition R.K.




Eine Änderung des EEG wird dessen Ende bedeuten. Weil mit JEDER Änderung des EEG die tatsächlichen Kosten des Zufallsstroms offensichtlich werden, weil JEDER BUCHSTABE des EEG nur darauf ausgerichtet ist, Kosten zu verscheleiern und auf andere abzuwälzen, vom A: wie Anschlussleitung bis Z: wie Zufallsstrom.

Aber auch OHNE Änderung überlebt das EEG nicht mehr lange.


Wie schon oft beschrieben, das ist eine Hoffnung von dir, eine Meinung. Mehr nicht.
Und wenn endlich mal alle Kosten aufgedeckt werden, also ALLE, auch alle in Industrie etc., dann schweigen hier zwei Buchstaben recht schnell. Das ist meine Überzeugung. Deckt alle Subventionen deutlich auf! Dann können wir fair reden. So wird halt weiter gelogen.



Zum Koalitonsvertrag:
Erklärst du das mal?

Ich denke du hast ihn gelesen? Warum dann diese Frage?



Moin
Björn

P.S.
Danke an Erestor für die Ausführungen.
ex_Friesel
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Letzte Änderung: 05.12.2013 07:44 von ex_Friesel.
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#232951
Aw: Ökostrom 06.12.2013 13:40 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  

Ich stehe da einfach drüber, und somit wohl auch über dir.

Alles klar. Damit haben sich alle Fragen über deinen Geisteszustand endgültig geklärt. Du wirst das leider nie selber bemerken, das hat diese Krankheit so an sich. Und tschüs.

www.faz.net/aktuell/politik/energiepolit...maziel-12573007.html

Hier bekommst du nochmal schön säuberlich aufgeschrieben, wer alles so unter dir steht...
ex_R.K
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#232987
Aw: Ökostrom 06.12.2013 18:44 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
Energiewende: Hunderte Unternehmen zusätzlich von EEG-Umlagen befreit

- www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/hunde...efreit-a-937695.html

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#233006
Aw: Ökostrom 07.12.2013 00:01 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
Moin

Ach R.K., dein medizinisches Wissen in allen Ehren, selbst wenn da denn eines wäre, so würde dies nichts daran ändern das du schlicht nicht verstehst was man dir so schreibt. Das hat dann leider nichts mit irgendwelchen Diagnosen von Ersthelfern wie dir zu tun.

Wo nannte mich der Autor des Textes der FAZ noch gleich einen SED-Bonzen? Und wo verlangt er in dem Text noch gleich nach dem Moderator zwecks Löschung von Texten?

Somit hat er zwar eine dir bemerkenswert ähnlichen Meinung, ich frage mich gerade wer bei wem kopiert hat, bei fast gleichem Wortlaut,... aber nichts davon stellt ihn auf deine unterste Stufe.

Ich stehe über den deinen Unterstellungen und Beleidigungen ohne den Moderator anzurufen. Und somit deutlich über dir.

Der Verfasser des Textes ist davon nicht betroffen. Dein erneuter Versuch dich hinter Verdrehungen zu verstecken somit abermals gescheitert. Mach dir nichts draus.

Moin
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#233079
Aw: Ökostrom 07.12.2013 20:14 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
Energiewende 2013: Ausbau des Stromnetzes kommt keinen Kilometer voran

- www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ausba...-voran-a-937811.html

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#233088
Aw: Ökostrom 07.12.2013 21:50 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
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#233136
Aw: Ökostrom 08.12.2013 14:50 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
Zitat:
Ein Vorstoß der EU-Kommission könnte deutsche Industriefirmen belasten. Brüssel könnte Abgaben zur Ökostrom-Förderung rückwirkend einfordern. Nach SPIEGEL-Informationen müsste allein der hoch verschuldete ThyssenKrupp-Konzern dann gut hundert Millionen Euro nachzahlen.
- www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/oe...lungen-a-937862.html

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#233194
Aw: Ökostrom 09.12.2013 09:18 - vor 10 Jahren, 7 Monaten  
Friesel schrieb:
Moin

Ach R.K., dein medizinisches Wissen in allen Ehren, selbst wenn da denn eines wäre, so würde dies nichts daran ändern das du schlicht nicht verstehst was man dir so schreibt. Das hat dann leider nichts mit irgendwelchen Diagnosen von Ersthelfern wie dir zu tun.

Wo nannte mich der Autor des Textes der FAZ noch gleich einen SED-Bonzen? Und wo verlangt er in dem Text noch gleich nach dem Moderator zwecks Löschung von Texten?

Somit hat er zwar eine dir bemerkenswert ähnlichen Meinung, ich frage mich gerade wer bei wem kopiert hat, bei fast gleichem Wortlaut,... aber nichts davon stellt ihn auf deine unterste Stufe.

Ich stehe über den deinen Unterstellungen und Beleidigungen ohne den Moderator anzurufen. Und somit deutlich über dir.

Der Verfasser des Textes ist davon nicht betroffen. Dein erneuter Versuch dich hinter Verdrehungen zu verstecken somit abermals gescheitert. Mach dir nichts draus.

Moin
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Noch einen zum endglültigen Abschluss: ICH habe den Mod nie gebeten, deine übelsten Absonderungen zu löschen, ich finde gerade, je übler deine Pöbeleien wurden, umso deutlicher hast du dich nur selber entlarvt. Ideologen bekehren ist zwecklos - aber demaskieren funktioniert IMMER.

Deine übelsten Aussetzer hat der Mod aus Qualitätsqründen für das Board von sich aus gelöscht. Und du bist dicht dran, dass er deine Pöbeleien wieder löschen wird. Daher der Hinweis.

Aber wie gesagt: die Betroffenen bemerken ihre Krankheit zuletzt...
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Letzte Änderung: 09.12.2013 09:29 von ex_R.K.
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