Priusfreunde.de

Zitat:
Die Ökostromumlage steigt auch 2014 kräftig - und mit ihr die Stromrechnung der kleinen Haushalte.
Als erste Maßnahme würde ich die MWST auf die EEG abschaffen (ggf. vorübergehend), damit würde der extrem hohe Blutdruck wegen der Erhöhung im nächsten Jahr gesenkt. Es ist ein Unding, wenn an der Misere der Finanzminister noch mitverdient. Auch wenn das zugegeben keine nachhaltige Lösung ist, aber es vermeidet vielleicht überhasteten Aktionismus auf Grund zu lauten Geschreis.

Als nächstes gehören die EEG-Ausnahmen auf den Prüfstand. Jede Firma, die NICHT im internationalen Wettbewerb steht, hat auf der Ausnahmeliste nichts zu suchen! Trickmöglichkeiten mit Ausgliederungen in eine Subgesellschaft für Energie, um die erforderliche Schwelle für die EEG-Ausnahme zu erreichen, gehören beseitigt.

Der normale Stromkunde muss in irgendeiner Form zumindest teilweise ebenso in den Genuss der gesunkenen Strombörsenpreise kommen!

Moderne Gaskraftwerke dürfen in der Rangfolge nicht mehr den Braunkohledreckschleudern hinten anstehen. CO2-Ausstoß muss hier wirklich Geld kosten.

So wie sich der Energiemarkt durch die großen Player verselbständigt hat, muss man regelnd eingreifen, freier Markt hin oder her. Ein großer Bremser, der uneingeschränkt auf den freien Markt setzte, wurde ja zum Glück auf dem freien Wählermarkt mit 4.8% eliminiert.

Wirklich weiterhelfen könnte hier wohl eine (unwahrscheinliche) Schwarz/Grüne Koalition. Bei Schwarz/Rot wird sich wenig ändern, da wird NRW dafür sorgen. Ein Land, welches mit Gewalt an einer ungebremsten Braunkohleförderung festhalten will, ist in meinen Augen genauso schlimm, wie der bedingungslose Marktliberalismus der FDP.

eppf

R.K schrieb:
Ghost schrieb:
schrubber schrieb:
Natürlich kann sich jetzt nicht jeder eine neue Waschmaschine kaufen oder eine Solaranlage aufs Dach setzen, aber wenigstens könnte die Playstation, der Fernseher oder der PC öfter mal ausbleiben.

Vllt. tun es für den Anfang auch sparsamere (oder auch kleinere) Gerät wenn man denn dann mal was neues kauft. Ich habe z.B. meinen Desktop-Rechner durch ein Notebook ersetzt.
Vielleicht tut es auch ein sparsamerer Ausbau der Erneuerbaren Energien und eine gerechte Kostenverteilung durch Beteiligung der EE-Profiteure?

Nicht das bei denen der Fernseher, die Playstation und der PC zu lange anbleibt?

Am meisten wäre getan wenn alle die EEG-Umlage zu zahlen hätten.

Ghost schrieb:
schrubber schrieb:
Natürlich kann sich jetzt nicht jeder eine neue Waschmaschine kaufen oder eine Solaranlage aufs Dach setzen, aber wenigstens könnte die Playstation, der Fernseher oder der PC öfter mal ausbleiben.

Vllt. tun es für den Anfang auch sparsamere (oder auch kleinere) Gerät wenn man denn dann mal was neues kauft. Ich habe z.B. meinen Desktop-Rechner durch ein Notebook ersetzt.

Für den Mehrpreis hättest du aber eine lange Zeit deinen PC laufen lassen können...

Die Hauptverbraucher in einem Haushalt sind Wärmeproduzenten (E-Herd, Waschmaschine, Trockner, Durchlauferhitzer).

Eine "Glühbirne" kostet mich im Jahr 30€ bei ausgiebiger Nutzung... Oh mein Gott..

Die Playstation hat auch so 80W, der TV ebenfalls...

Was wirklich spart:

1. Kochen wie früher (nicht jeden Abend TK-Pizza).

2. Nur volle Maschinen waschen. 40Grad ist oftmals völlig ausreichend.

3. Trockner nur im Winter nutzen.

4. Keine Vollbäder und nur 5 Minuten duschen...

Und zum Thema Gas. Ein Thermostat, wenn es nicht 30 Jahre alt ist, regelt die Raumtemperatur wunderbar auf 20 Grad. Das genüg auch im tiefsten Winter. Man kann die Dinger sogar feststellen, dass sie nicht höher gestellt werden. Denn viele Heizen bis zum umfallen um dann wieder mit dem Fenster abzukühlen.

Ghost schrieb:
schrubber schrieb:
Natürlich kann sich jetzt nicht jeder eine neue Waschmaschine kaufen oder eine Solaranlage aufs Dach setzen, aber wenigstens könnte die Playstation, der Fernseher oder der PC öfter mal ausbleiben.

Vllt. tun es für den Anfang auch sparsamere (oder auch kleinere) Gerät wenn man denn dann mal was neues kauft. Ich habe z.B. meinen Desktop-Rechner durch ein Notebook ersetzt.
Mal nachdenken: warum kommt wohl kaum jemand in den 600.000 Haushalten, denen der Strom abgedreht wurde, auf diese geniale Idee, die alle Probleme mit ausufernden Stromkosten löst?

Vielleicht weil jemand, der nichtmal genug Geld für die Stromrechnung hat, auch keins für ein neues Notebook übrig hat?

Dein Spruch erinnert doch sehr an die Marie Antoinette:

S'ils n'ont pas de pain, qu'ils mangent de la brioche.

Hoffentlich teilst du nicht mal das Schicksal dieser Dame....

Oder war der Spruch doch von Russeau?

R.K schrieb:

Vergleiche die Strompreise in DE und FR. Diese zwei Zahlen zerlegen deine Behauptungen in Sekundenbruchteilen.

Nein, tun sie nicht. Bitte beschäftige dich mit der Zusammensetzung des Strompreises im Allgemeinen und des EEG im Besonderen. Nur die Hälfte des EEG geht in die Förderung der erneuerbaren Energien.

eppf schrieb:
[quote]Zitat:


***
Der normale Stromkunde muss in irgendeiner Form zumindest teilweise ebenso in den Genuss der gesunkenen Strombörsenpreise kommen!

eppf

Der "nichtpivilegierte Stromkunde" kann überhaupt nicht in den Genuss von gesunkenen Börsenpreisen kommen - weil er die vollen Kosten der EE-Einspeisung bezahlen muss. Die EEG-Umlage stellt nichts anderes dar, als die Differenz vom garantierten EE-Einspeisepreis MINUS den an der Börse für diesen Zufallsstrom erzielten Erlös.

Damit führt logischerweise ein sinkender Börsenpreis zu einer steigenden EEG-Umlage.

Diese Wiederholung in BWL-Grundlagen war gratis.

emuman schrieb:
R.K schrieb:

Vergleiche die Strompreise in DE und FR. Diese zwei Zahlen zerlegen deine Behauptungen in Sekundenbruchteilen.

Nein, tun sie nicht. Bitte beschäftige dich mit der Zusammensetzung des Strompreises im Allgemeinen und des EEG im Besonderen. Nur die Hälfte des EEG geht in die Förderung der erneuerbaren Energien.
Richtig muss es natürlich heissen: die EEG-Umlage beschreibt nur die Hälfte der Kosten, die mit der Einspeisung von Zufallsstrom verursacht werden.

Zur Erinnerung: Strom aus PV und Wind ohne Speicher ersetzt nur Brennstoff, kein einziges Kraftwerk.

eppf schrieb:
[quote]Zitat:

Als nächstes gehören die EEG-Ausnahmen auf den Prüfstand. Jede Firma, die NICHT im internationalen Wettbewerb steht, hat auf der Ausnahmeliste nichts zu suchen! Trickmöglichkeiten mit Ausgliederungen in eine Subgesellschaft für Energie, um die erforderliche Schwelle für die EEG-Ausnahme zu erreichen, gehören beseitigt.

eppf

BWL-Nachhilfe, Teil 2:

Die Ausnahmeregelung von "stromintensiven Betrieben".

Den Fall von Betrieben wie Aluhütten brauchen wir nicht diskutieren, die sind im Falle einer Nichtbefreiung von der EEG-Umlage sofort dicht. Das hat sogar der Trittin schon kapiert.

Interessant ist der Fall eines mittleren Betriebs, zB. einer Großbäckerei.

Variante A.) Bäckerei ist von der Umlage befreit.
-> Otto-Normal-Bundesbürger bezahlt die EEG-Umlage für die Bäckerei mit.

Variante B.) Bäckerei ist NICHT von der Umlage befreit: Bäckerei MUSS die Mehrkosten aufs Brötchen umschlagen.
-> Otto-Normal-Bundesbürger bezahlt die EEG-Umlage für die Bäckerei mit dem Brötchen.

Variante C.) Bäckerei ist NICHT von der Umlage befreit: Bäckerei MUSS irgendwo sparen: da wären die LOHNKOSTEN.
-> Otto-Normal-Bundesbürger bezahlt die EEG-Umlage durch Lohnverzicht.

Mein Vorschlag: die EEG-Umlage wird drastisch gekürzt.
-> ALLE bezahlen die Energiewende mit, auch diejenigen, die bisher damit satte Profite erzielt haben. So funktioniert Gerechtigkeit.

R.K schrieb:
Diese Wiederholung in BWL-Grundlagen war gratis.
Gratisstunden von selbsternannten Oberlehrern waren noch nie mein Ding.

Auf die Kernaussage in meinem Beitrag, dass man regelnd in einen Markt eingreifen muss, der sich selbständig gemacht hat, bist du natürlich nicht eingegangen.

Ein Patentrezept dafür habe ich zwar auch nicht zur Hand, aber dass dieser Markt nicht mehr vollkommen sich selbst überlassen werden darf, liegt doch auf der Hand.

Mein Vorschlag: die EEG-Umlage wird drastisch gekürzt.
-> ALLE bezahlen die Energiewende mit, auch diejenigen, die bisher damit satte Profite erzielt haben. So funktioniert Gerechtigkeit.

Ja genau, am besten wir setzen als Startzeitpunkt den Beginn der Energiewende an und die Jahrzehnte davor, wo man den Großkonzernen aber und aber Mrd. hinten reingeschoben hat, die vergessen wir .

Achja, ich vegaß, die Atom- und Kohlewirtschaft wurde ja nie nennenswert subventioniert, das ist nur ein Gerücht.

eppf

P.S.: Ich mach hier wieder mal etwas Pause, egal was du jetzt darauf antwortest. Dass wieder etwas Provokatives kommt, ist ohnehin so sicher wie das Amen in der Kirche. Oder kannst du vielleicht auch einmal die Größe zeigen, einen Beitrag, den man anders sieht, einmal unkommentiert stehen zu lassen? Bin gespannt

R.K schrieb:

Würdest DU auf deinen Computer und die Teilnahme hier Forum verzichten?

Wenn es darum ginge, dass ich sparen muss: JA! Mein privater PC sowie die Teilnahme hier im Forum sind keine der Dinge, die ich unbedingt zum Leben brauche. Es ist schön, Beides zur Verfügung zu haben, aber ich weiß auch, dass ein Verzicht kein Beinbruch wäre. Vom Fernsehen habe ich mich auch entwöhnen können.

Mir geht es übrigens nicht darum, dass die Menschen ganz auf diese Annehmlichkeiten verzichten sollen. Der exzessive Gebrauch dieser Geräte bereitet mir im Berufsalltag tagtäglich Sorgen. Wenn höhere Preise dazu führen, dass die Kinder ihre PS3 auslassen müssen (draußen spielen ist kostenlos) und die Erwachsenen, statt in die Glotze zu starren, sich mit ihren Kindern beschäftigen, dann bitte!

Moin

Ja, im Beleidigen und Unterstellen ist er super, danach war es das dann auch schon. Leider.

Mit lesen, oder gar verstehen, anderer Meinungen hat er sich noch nie beschäftigt, wenn er keine gute Antwort weis, dann beleidigt er eben, oder unterstellt mal wieder was neues.


Oh mein Gott, R.K. ich werde selbstredend ab heute nur noch nach dir suchen und den Augenblick abwarten an dem du in der Nähe eines AKW bist, um dieses dann wie in James Bond nur für dich zu sprengen, ja, und dann werde ich die Weltherrschaft an mich reisen! Jawohl!

Ehrlich: Deine Geschichten waren schon mal besser. Und ich glaube dein Geist auch. Baut ab mit dir, zu lange im AKW gewesen? Deine Fantasie jedenfalls ist mittlerweile in der untersten Schublade des Kellers gelandet.



Moin
Björn

Wir sollten RK recht geben damit Ruhe herrscht.

Trotzdem gilt mein Dank allen Vernünftigen die wacker dagegen halten, sorry, ich kann es nur noch als Realsatire sehen.

Gruss alupo

Moin

Es mag ja sein das AKW und Kohle derzeit sehr günstig sind, ein Blick auf das Warum kann hier aber sehr helfen, so zahlen Kraftwerke nur einen Bruchteil dessen was ein PKW pro kg CO2 zahlen muß, Andersherum gerechnet: Geplant war mal 30 Euro pro Tonne, aber in ihrer unendlichen Weisheit wurden derart viele Zertifikate ausgegeben das es nur noch ein Bruchteil dessen ist.

Selbst 30 Euro bedeuten beim Prius 112.000 km (89g/km=8,9kg/100 sind 112359 km pro tonne CO2..... Wow, das aber gerecht gerechnet, oder?

Oder wie sagt R.K. noch immer: Zahlen darf das dann der kleine Mann während die Profiteure sich weiter mit Millionen im Jahr die Taschen voll machen.

Bei Atom nicht anders, alle nach heutigem Standard zu bauenden, insbesondere die von R.K. so hoch gelobten, einzig sicheren, sind seine Worte, kann man hier im Thread finden, EPRs sind derart teuer, das sie mehr kosten als die derzeitigen EEs.

Und was passiert bei einem Gau? Keiner weis es, außer das der Betreiber schlagartig Pleite sein wird, die Kosten, aber schlimmer, die Folgen werden auf dem kleinen Mann sitzen bleiben, die Profiteure der so billigen Energie stecken sich auch nach einem Gau weiter die Taschen voll.

Aber für all das ist R.K. Taub.


Für jedes KW aus EE muß ein KW Konventionell bereit stehen. Stimmt. Das ist aber auch heute schon so. Wie sonst konnte man plötzlich die Hälfte der AKWs abschalten und nirgends geht das Licht aus, obwohl wir dabei immernoch Strom exportieren?
Wie sonst konnte Japan derzeit alle 50 AKW abschalten?

Nein, ich will keine Braunkohle wieder hoch fahren, aber das würde sich bei einer gerechten Kostenverteilung und Antragsverfahren eh relativieren.


Wir konnten 2 Mühlen nicht bauen, weil eine schnöde, einfache Kirche im Weg steht, bzw. die Sichtlinie verstellt wird.

Im größten Braunkohle-Übertageabbau Deutschlands wird jetzt kurzerhand ein Dom abgerissen! weil da Kohle unter ist!
So viel zum wir sind alle gleich in Deutschland.


Stoppt die Subventionierung der konventionellen, und schwups sind die EEs gar nicht mehr so teuer. Ach, R.K. diese Subventionen zahlt übrigens, auch wenn du deren Existenz bestreitest, auch der kleine Mann mit seinen Steuern.

Moin
Björn

alupo schrieb:
Wir sollten RK recht geben damit Ruhe herrscht.


Was heißt hier "wir"? Ich kann mir vorstellen, dass es Mitleser gibt, die das auch andersrum sehen. Sie halten still, weil sie sich nicht in dem festgefahrenen Stellungskrieg auf eine Seite schlagen wollen und dann ebenfalls Prügel beziehen, nur weil sie eine andere Meinung haben. Ich finde den Zweikampf recht interessant. Allerdings sollten beide Kontrahenten fair sein und nicht immer den Anderen mehr oder weniger verbal verunglimpfen. Mein Standpunkt zu dem Ganzen: Ist mir egal, wer da Recht hat. Wir alle können da sowieso nichts ändern. Das tun unsere Herrschenden. Und wie beliebt die sind, haben die letzten Wahlen deutlich bestätigt. Mich interessiert nur, ob meine Stromrechnung bezahlbar bleibt.

Dieter40 schrieb:
alupo schrieb:
Wir sollten RK recht geben damit Ruhe herrscht.


Was heißt hier "wir"? Ich kann mir vorstellen, dass es Mitleser gibt, die das auch andersrum sehen. Sie halten still, weil sie sich nicht in dem festgefahrenen Stellungskrieg auf eine Seite schlagen wollen und dann ebenfalls Prügel beziehen, nur weil sie eine andere Meinung haben. Ich finde den Zweikampf recht interessant. Allerdings sollten beide Kontrahenten fair sein und nicht immer den Anderen mehr oder weniger verbal verunglimpfen. Mein Standpunkt zu dem Ganzen: Ist mir egal, wer da Recht hat. Wir alle können da sowieso nichts ändern. Das tun unsere Herrschenden. Und wie beliebt die sind, haben die letzten Wahlen deutlich bestätigt. Mich interessiert nur, ob meine Stromrechnung bezahlbar bleibt.

Ich hatte es so verstanden dass in D eine grosse Mehrheit kein schoengerechnetes Restrisiko haben will.

Und ich dachte, dass ein Teil der HSD-Fahrer dies aus oekologischer Ueberzeugung oder aus Verantwortung ihren Kindern gegenueber auch so sieht.

Wenn dem nicht so sein sollte dann ist es schade dass ich mich getaeuscht habe.

Ich will aber nie einen vermeintlich billigen Strom haben der nur durch Steuergelder fuer Gorleben, Asse etc. vermeintlich niedrig ist und an dem z.B. durch die Uranminen in Afrika Blut klebt.

Wenn das Benzin wie Sonne, Wasser und Wind kostenlos waere wuerden dies durch geeigmete Medienberichte einige Leute auch ablehnen. Es geht um unsere Zukunft, diese kann ich mit 0 Primaerenergie realisieren oder indem ich den folgenden Generationen Altlasten ueber Millionen Jahre aufbuerde. Verantwortungsbewusstsein?

Fukushima hat keine Zukunft, Radioaktivitaet kann man nicht verbrennen wie Giftgas.

Und auch mit Geld kann man sie nicht wegzaubern. Die weltweite Ohnmacht sieht man nicht nur in Fukushima, auch in den USA (Testgelaende und undichte radioaktive Lagerstaetten aus den 50-Jahre.

Aber ich gebe zu, der Strompreis kann mir egal sein. Ich habe andere Kostentreiber.

Gruss alupo