Priusfreunde.de

Zitat:
Toyota will Wegbereiter für eine wasserstoffbasierte Gesellschaft werden

Japan hat schon vor einigen Jahren als erstes Industrieland eine nationale Wasserstoffstrategie vorgestellt.

...für Toyota gibt es nicht nur den einen Alternativen Antrieb, im Gegenteil.

Neben Toyota beteiligen sich an JH2A das Energieunternehmen ENEOS Corporation, das Gasunternehmen Iwatani Corporation, der Schwerindustrie-Konzern Kawasaki Heavy Industries, der Stahlkonzern Kobe Steel, der Mischkonzern Mitsui & Co., die Sumitomo Mitsui Financial Group, der Energieversorger The Kansai Electric Power Company und der Technologiekonzern Toshiba.

So bringt das Unternehmen die Brennstoffzelle auf die hohe See, auf die Schiene oder eben entsprechende LKW. Aber auch auf dem Mond wolle man mit Brennstoffzellenantrieb unterwegs sein.

www.elektroauto-news.net/2020/toyota-weg...asierte-gesellschaft

Gruß Ulli

Zitat:
Toyota-Chef mit merkwürdigem Vergleich
„Tesla hat nur Rezept, wir Küche und Koch“
- teslamag.de/news/toyota-chef-vergleich-t...ueche-und-koch-30853
- europe.autonews.com/automakers/tesla-wor...ing-akio-toyoda-says (Englisch)
- www.focus.de/finanzen/skurriler-vergleic...usk_id_12638193.html
- futurezone.at/b2b/toyota-chef-tesla-hat-...ten-koeche/401091654

Grüße, Egon

„Tesla stellt nicht wirklich etwas Reales her, die Leute kaufen nur das Rezept“, fuhr er fort. Toyota dagegen habe „die Küche und den Koch“ und stelle „reale Gerichte“ her.
(Toyoda)
Ich halte diese Aussage für eine Anspielung auf das Tesla-Bananen-Prinzip: das Auto reift beim Kunden. Toyota verkauft ausgereifte Autos.

"Toyota verkauft ausgereifte Autos."
Naja, aber leider auch nur alte Autos.

Smoothie schrieb:
Ich halte diese Aussage für eine Anspielung auf das Tesla-Bananen-Prinzip: das Auto reift beim Kunden. Toyota verkauft ausgereifte Autos.
So ausgereift wie die Scheibenbremsen, die schon vom Zuschauen vergammeln? So ausgereift wie der Spurverlassenswarner, die nie warnt, wenn man auf gefaehrlich engen Landstrassen faehrt? So ausgereift, dass USB-Sticks groesser ~1000 Dateien nicht abgespielt werden? So ausgereift, dass der Tempomat erst ab 40km/h funktioniert? So ausgereift, dass es im neuen Yaris Halogenlicht serienmaessig gibt, waehrend selbst Dacia Sandero LED in Serie kommt?

Im Gegensatz zu Tesla hat Toyota ja nicht einmal ein BEV auf dem deutschen Markt, um Vergleiche ziehen zu koennen.

Smoothie schrieb:
Toyota verkauft ausgereifte Autos.

Das empfinde ich auch so. Keine perfekten aber ausgereiften, von Nicklichkeiten und Gimmicks, die nicht so funzen wie gewünscht und mitgekauft, Kamera bei Kälte beispielsweise, hihi, mal abgesehen. Jeder Toyo ist ein Einzelfall trotz Massenherstellung. Der eine zickt, der andere schnuckelt problemlos seine Bahnen ab. Zweite werden in der ganz großen Überzahl sein. Gammelnde Bremsen kann man bei Interesse für sein Auto im Blick behalten und sie zu verhindern suchen. Auch das ist möglich, nichts ist unmöglich: Toyota.

Wenn man sich selbst erhöht, indem man andere erniedrigt, ist das nicht die feine (japanische) und vornehme Art, die man ruhig an den Tag legen kann, dass
und wenn sich gute und in meinen Augen keineswegs veraltete Produkte, ohne den unlauteren Lauten zu machen, von alleine durchsetzen. Kann aber auch heute so sein, dass nur Bashing und sich so in Szene setzen in der freien kapitalistischen Marktwirtschaft zum erhofften Erfolg führt, der viele viele Kohlen abgreift. In anderen Gesellschafts- und Politikkreisen ist es leider Usus, sich niedermachend zu verhalten. Und dann kommt der große Fall, wie gerade ein paar Tausend Kilometer entfernt mahnend wieder zu beobachten.

Der große Fall? Wenn meinst Du denn nur damit...?
Alles fake news!

Gruß,
Martin

Man sollte "ausgereift" nicht mit "Stand der Technik" verwechseln.

Wenn es um Zuverlässigkeit geht, ist Toyota ganz vorne mit dabei.
Wenn es um Details geht, welche andere Hersteller schon drin haben, Toyota aber noch nicht, sieht es ein bisschen anders aus.

@bgl-tom:
Bei deiner Liste möchte ich eigentlich nur bei den Bremsscheiben rundum zustimmen. Diese sind wohl nicht schlechter als bei anderen Verbrennerherstellern in Europa, also leider ziemlich verbreitete europäische Schrottqualität. Bloß wenn man schon HSDs baut, die auf Grund ihrer Antriebstechnik mit deutlich weniger Bremsennutzung betrieben werden, gehört schlicht und einfach dazu, auch für eine entsprechende gute Bremsscheibenqualität zu sorgen, die nicht so schnell verfault.

Dabei gäbe es auch eine ganz einfache Alternative. Bis einschließlich Corolla HSD hinten Trommeln und fertig ist die Laube!

eppf

Genau - die Trommelbremsen an meinem alten Toyota Picnic hielten 240.000 Km in 18 Jahren!
Scheibenbremsen hinten ist ein gutes Geschäft für die Werkstatt!

Gruß,
Martin

Toyota verkauft keine Autos die man eigentlich nicht bedienen darf.
So gesehen fahre ich gern ein altes Auto.
Da sind die Funktionen von Heute auch morgen noch da.

Alles Ansichtssache.

So gesehen fahre auch ich ein "altes" Wägelchen. Aber eben ohne alte Sprit verbrennende Hubkolbensmaschine.
Wobei, den E- Motor gab es schon vor der Hubkolbenverbrennungskraftmaschine, oder irre ich da?

Dafür verbrennt die angechoppte Version der Goldchwinge den Saft mit, den dein Auto nicht verbraucht. Cooles Motorrad, mit dem ich auch mal geliebäugelt habe als 6Zylinder Boxer.

eppf schrieb:
Bloß wenn man schon HSDs baut, die auf Grund ihrer Antriebstechnik mit deutlich weniger Bremsennutzung betrieben werden, gehört schlicht und einfach dazu, auch für eine entsprechende gute Bremsscheibenqualität zu sorgen, die nicht so schnell verfault.
Also, bei entsprechender Pflege ist die verbaute Bremsscheibenqualität im P3 und PHEV3 hervorragend!

Nach 8 Jahren und gut 134.000 km habe ich bei meinem Ex-Plug-In-Prius (PIP) zum ersten Mal vorne die Scheiben tauschen lassen! Hinten hat er auch beim neuen Besitzer immer noch die ersten Scheiben drauf, nur die Klötze wurden mal getauscht. Einen solchen Bremsentauschintervall hatte ich noch bei keinem Fahrzeug zuvor - und habe ich auch noch bei keinem Fahrzeug aus dem Bekanntenkreis gehört.

ABER - und das ist der Punkt - eine solche Lebensdauer setzt informierte Nutzer und entsprechende Pflege voraus. Zumindest ein regelmäßiges "freischleifen" ist notwendig, also immer mal wieder in "N" bremsen, damit die Scheiben schön blank bleiben (zumindest, wenn man nicht viel Autobahn fährt oder nicht ein eher "sportlicher" Bundesstraßenfahrer ist). Tut man dies nicht, so vergammeln sie wohl recht schnell

Innovativ ist das nicht. Wenn man als Hersteller also keine hochwertigeren Bremsen verbauen will, um z.B. den Kostenrahmen nicht zu sprengen bzw. seine Margenziele zu erreichen, dann sollte man über Softwarelösungen nachdenken, wie sie Tesla offenbar beim Model 3 realisiert hat: Ein automatisches Freibremsen im Hintergrund, von dem der Nutzer nichts merkt. Dies wäre gerade für Toyota sinnvoll, denke ich, weil sie die Eigenschaften "Zuverlässigkeit" und "hohe Lebensdauer" für ihre Marke besetzt und daher einen guten Ruf zu verlieren haben.

Aber zurück zum Titel dieses Threads: Wo bleibt Toyota?
Mit meinem PIP - meinem ersten Toyota - war ich 8 Jahre lang sehr zufrieden. Nach Markenerfahrungen mit Ford, Opel, Audi und Renault war ich mit keinem anderen Fahrzeug so selten ungeplant in der Werkstatt. Kein anderes Fahrzeug ließ sich so effizient bewegen. Daher wäre ich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit der Marke treu geblieben, wenn sie ein halbwegs passendes BEV oder zumindest einen akzeptablen PHEV-Nachfolger im Produktportfolio gehabt hätten...

So wurde ich quasi zum Markenwechsel gezwungen. Und wenn man sich hier im Forum oder in IONIQ (Unter-)Foren umschaut, so gibt es gerade beim IONIQ Electric und Plug-In nicht wenige Fahrer, die vom P3 oder PIP kommen. Also verlorene Kunden von Toyota. Dabei hätte ein sehr effizientes BEV wie der IONIQ sehr gut zum Toyota Markenimage gepasst.
Sehr schade.

Aus meiner Sicht hätte Toyota die Strategie, welche 2015 verkündet wurde, Richtung BEV anpassen und offener formulieren sollen. Dies ist leider nicht erfolgt. Daher erwarte ich einen weiteren Abfluss von Kunden, denen die Effizienz ihres Fahrzeugs wichtig ist, die neuen Technologien offen gegenüber stehen und die bislang vergeblich auf entsprechende Innovationen aus dem Hause Toyota warten.

www.toyota-media.de/blog/unternehmen/art...ionen-fahrzeuge/text
de.statista.com/statistik/daten/studie/1...zvolumen-von-toyota/

aureto schrieb:
Also, bei entsprechender Pflege ist die verbaute Bremsscheibenqualität im P3 und PHEV3 hervorragend! Du weißt schon, wo diese Modelle gebaut werden?

Ich sprach von europäischer Schrottqualität und ich wüsste nicht, wie man mit irgendeiner Form von Pflege meinen Yaris-Bremsscheiben zu einem langen Leben hätte verhelfen können. Oder soll man die jetzt schon monatlich pflegen?


So sahen die Scheiben nach gut 1 1/2 Jahren aus! Das zu Zeiten, wo ich das Auto noch täglich nutzte (30km Arbeitsweg, einfache Strecke), weil ich noch in die Arbeit fuhr.

eppf