Priusfreunde.de

Moijn,

in meinen neuen RAV4 Club AWD Hybrid habe ich eine Wabasto Standheizung (Thermo Top Evo5) einbauen lassen. Bei der Abholung heute sagte der Mechantroniker, dass die Heizung zwar viel und mächtig heiße Luft produziert, dass aber keine Motorvorwärmung stattfindet! Grund hierfür sei, dass Fehlercodes erzeugt werden, wenn der Motor fremtgeheizt wird
Ja, nee, ist klar nich - ich kaufe mir für 2000 Öcken eine StandHEIZUNG und dann macht die nur heisse Luft? Die andere Kernkompetenz des Motorvorwärmens jibbets nich mehr
Vielleicht kann ja hier in der Runde ein anderer Standheizungsbesitzer (des aktuellen RAV4-Modelles natürlich)mal geweihte Wörter fließen lassen.

bye hermel

Ich vermute mal, das es an den Ventilen liegt, die da alle verbaut wurden. Da ist ein Ventil im Heizkreissystem, welches den Innenraumheizkreislauf vom Motor- und Kühlerkreislauf abschließt. Dieses Ventil öffnet erst, wenn die Motor- und Katalisatorbetriebstemperatur erreicht wurde. Wird nun eine Standheizung verbaut, so wird diese an den Innenraumkreislauf geschaltet, um den Innenraum zu Heizen und nicht nur den Motor.
Nach dem Start des Motors öffnet das besagte Ventil sehr schnell und das Warmwasser des Innenraumkreises mischt sich unter den Rest des ganzen Kühlsystems. Ist halt etwas do.., aber das hätten die Dir doch vorher sagen können oder nicht?
Wir fahren seit 2013 den P+, dort war von Anfang an eine Standheizung verbaut. Bei uns ist nur ein Ventil verbaut und zwar das zwischen Motor und Kühler und somit heizt die Standheizung den Innenraum und den Motorblock und der Kühler bleibt kalt.

LG Reiner

spitze...

also zum einen wäre die interessanteste Frage, wie er es geschafft hat bei einer wasserführenden Standheizung es zu schaffen das die wäre nur in den Innenraum geht und nicht den weg bis zum Motor findet... eigentlich fast unmöglich!

zum anderen warum hast du das auto mitgenommen nachdem er dir das sagte?! stehen lassen und sagen er/sie sollen sich kümmern das es funktioniert wie es soll...

es gibt ja die 150€ china standheizungen die machen nur warme luft... aber wenn die dir eine evo5 eingebaut haben dann würde ich wenn morgen früh der motor nach einem test nicht vorgewärmt ist das dort eiskalt reklamieren und die nachbessern lassen... zumal die installation nicht vorschriftsmäßig war wenn es nicht der fall sein sollte...

wenn du technisch fit bist besorgt dir die einbauanleitung im netz für den rav4 und verfolge mal grob was die da gebastelt haben könnten...

gruß thomas

Danke ReinerBrida, Danke Prius-Life,

ich bin mit meinen 64 Lentzen schon etwas älter und glaube immer an das Gute im Menschen (auch wenn sie bei Toyota oder beim Händler werkeln). Daher bin ich erstmal mit aller Seelen Unruhe beim Händler mit seiner Ansage abgetrapt. Bei alten Menschen dreht die Denkmühle etwas langsamer und da bin ich erst zu Hause so auf Touren und richtig unter Dampf gekommen. Okay, morgen mache ich das Fass auf. Inzwischen habe ich Statements seitens Webasto (Problem ist so nicht bekannt - Motor sollte mit Einbaukit auch vorgewärmt werden) und Toyota (Problem ist so nicht bekannt - mit Werkstatt klären und im Negativerfolgsfall Rückruf mit Toyota Technik Team).
Ich danke Euch beiden recht herzlich und hoffe mal, dass ReinerBrida nicht das 100%ige Allwissen verkündet hat - - - ansonsten habe ich einen 2000€ teuren Heizlüfter und den dümmsten RAV4-Fahrer

Prius-Life schrieb:
also zum einen wäre die interessanteste Frage, wie er es geschafft hat bei einer wasserführenden Standheizung es zu schaffen das die wäre nur in den Innenraum geht und nicht den weg bis zum Motor findet... eigentlich fast unmöglich!
Ich habe leider kein Einbauschema für Toyota gefunden.

Gemäß diesem Bild für den T4 würde die Beschreibung aber schon passen:
www.t4-wiki.de/w/images/Kuehlsystem_Krei...5_WHS_abgesperrt.jpg

Hier wird im „Standheizungsbetrieb“ primär der Wärmetauscher für die Innenraumheizung beheizt.

Sicherlich wird dann auch der Motor schneller warm, wenn die vorgewärmte Kühlflüssigkeit nach dem Motorstart im „Normalbetrieb“ in den regulären Kühlkreislauf kommt.
www.t4-wiki.de/wiki/Datei:Kuehlsystem_Kr...auf_basis_75_WHS.jpg

Ich könnte mir schon vorstellen, dass das auch im Toyota RAV4 schematisch ähnlich gelöst wurde.

Gefunden im t4-wiki.det4-wiki.de

Hallo yarison ... wenn Du recht hast, iss mir schlecht ...

Vielleicht hätte der „Mechantroniker“ einfach nicht so viel über die schematische Funktion plaudern sollen.

Hast Du Vergleiche, wie schnell die Kühlmitteltemperatur mit und ohne Standheizung steigt, (z.B. mit dem Hybridassistenten) gemacht? Ich würde annehmen, dass auch ohne „Kernkompetenz des Motorvorwärmens“, die Betriebstemperatur wesentlich schneller erreicht wird. Einfach dadurch dass die im „Standheizungsbetrieb“ erwärmte Kühlflüssigkeit im Wärmetauscherkreis im „Normalbetrieb“ dann auch sofort in den Kühlkreislauf des Motors geht.

ich behaupte jetzt mal kühn das der rav4 kein ventil hat... der prius hat sowas ja auch nicht und das prinzip ist ja das gleiche... eine standheizung wird ja eigentlich mittels t-stück in den kleinen kreislauf eingebunden... wenn die heizung schwer motiviert ist schafft sie das Thermostat zu öffnen und dann ist der große kreislauf geöffnet...

die evo5 hat eine eigene wasserpumpe und eigentlich müsste sie die elektrische beim rav4 mit ansteuern nach einer weile, das der wasserkreislauf mit zirkuliert... wenn das entsprechende fahrzeug keine elektrische hat dann entfällt das...

probier die heizung morgen einfach mal aus und lass sie 30 minuten machen und dann geh zum fahrzeug und schau nach ob der motor mit vorgewärmt worden ist oder nicht..


gruß thomas

@hermel
ich habe zwar im herbst vergangenen jahres das hier schon mal gepostet - für dich als INFO nochmals:
www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...limitstart=30#569646

             

Hallo,
Ich habe eine Standheizung Thermo Top Evo 5+ verbaut bekommen und der Motor wird definitiv mit warm gemacht. Die Motortemperatur ist knapp vor Betriebstemperatur und der Motor springt oft nach dem Start auf den ersten zig Metern auch nicht an. Ich benutze ThermoConnect, mache meistens 15 Minuten vor Abfahrt an und das Auto ist „muggelig“ warm und die Scheiben sind zu 90% frei auch bei stärkeren Frost. Die Standheizung hat immerhin 5kw Heizleistung.
Noch ein Hinweis bezüglich Standheizung.
Ich hatte ein immer lauter werdendes Geräusch beim bremsen, aber nur wenn ich mit dem Generator gebremst habe. Beim loslassen der Bremse kam ein komisches quietschen von vorne. Mein freundlicher wollte mir das als normales Bremsgeräusch verkaufen. Nachdem ich ihn daraufhin gewiesen habe das ich dieses Geräusch nicht mit gekauft habe und das erst nach und nach immer lauter wurde hat sich doch jemand aus der Werkstatt auf die Suche gemacht und den Fehler gefunden.
Bei mir wurde die Standheizung an der Spritzwand hinter den Krümmer verbaut. Der Auspuff von der Standheizung geht hinter dem Wärmeschutzblech vom Krümmer lang. Wenn man mit dem Generator bremst muss ja der Motor/Getriebe-Block die Bremskräfte aufnehmen und bewegt sich somit und dann hat das Wärmeblech am Auspuff der Standheizung geschabt. Zum Glück ist es ein Flexrohr . Ein wenig gebogen und Ruhe war. Wollte nur darauf hinweisen um anderen eventuellen Ärger mit der Werkstatt zu ersparen.

Na, das ist ja mal ne Ansage. Und ich dachte schon, dass ich hier der einzige mit einer SH wäre.
Bei mir wird zurzeit definitiv der Motor nicht mitbefeuert - habs heute morgen getestet - Motorschläuche alle kalt - Temperaturanzeige wie immer nach dem Starten ganz unten.
Mein Händler, welcher eigentlich immer ein fairer und zuvorkommender ist, hat inzwischen für Mitte Februar eine Nachprüfung in Zusammenarbeit mit Webasto angesetzt Ich werde dann berichten, ob's auch bei meinem RAV4 (welcher insgesammt ein tolles Gefährt ist)zum glückvollem Ende kommt...

bye
hermel

wünsche gutes gelingen
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Danke an peterAL für die Einbaudoku. Da steht ja ganz eindeutig in fetter Überschrift =>

Einbaudokumentation
für Wasserheizgerät Thermo Top Evo
Kühlmittelkreislauf "Inline" mit Motorvorwärmung

Hmm, da müssen die Mechatroniker vonne Werkstatt wohl doch "ein wenig" nachbessern

Interessant wäre in dem Zusammenhang noch die in der Installtionsdoku erwähnte "Einbaudokumentation Klimaansteuerung “Webasto Standard“ für Toyota"

bye
hermel

Moin,

meine verbaute Standheizung Thermo Top Evo wärmt auch den Motor vor.

Servus.

Eine reguläre Standheizung heizt immer auch den Motorblock mit auf, da dieser zum kleinen Kühlkreislauf gehört.
Die Standheizung heizt nicht den großen Kühlkreislauf (Wasserkühler und zwei dicke Schläuche zwischen Wasserkühler und Motor) - der große Kühlkreislauf hat ausschließlich die Aufgabe, Wärme an die Umgebung(sluft) abzugeben.


Grüße ~Shar~