Priusfreunde.de

KBA

Na da freue ich mich doch mal, dass der Jazz Hybrid den Yaris Hybrid bei den Schadstoffen deutlich schlagen kann. Hätte ich tatsächlich nicht vermutet.

CO NOX THC NMHC
Yaris 196,8 6,0 43,5 40,4
Jazz 69,6 2,9 12,4 11,2

Sind natürlich beide super saubere Fahrzeuge, aber ein bißchen bewerben möchte ich den Jazz ja schon.

hungryeinstein schrieb:
KBA

Na da freue ich mich doch mal, dass der Jazz Hybrid den Yaris Hybrid bei den Schadstoffen deutlich schlagen kann. Hätte ich tatsächlich nicht vermutet.

CO NOX THC NMHC
Yaris 196,8 6,0 43,5 40,4
Jazz 69,6 2,9 12,4 11,2

Sind natürlich beide super saubere Fahrzeuge, aber ein bißchen bewerben möchte ich den Jazz ja schon.

Honda weiss wie man Motoren baut, nicht umsonst sind die Weltmarktführer und behaupten von sich, mit dem 2,0l Earth Dreams des Accord Hybrid den thermisch effizientesten Motor der Welt gebaut zu haben.

Mein nächster wird mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Jazz, sofern ich mich nicht doch noch an die beengten Sitzverhältnisse im Civic gewöhnen würde.

Interessant zu wissen wäre, ob der Motor tatsächlich weniger Schadstoffe produziert oder die Nachbehandlung besser ist. Bei Mazda 6 z.B. gibt es ja auch spezielle Kats, wodurch der Schadstoffausstoß geringer ist.

Der Honda Civic IMA von 2004 hatte.

-einen Magermix Motor
(läuft mit Luftüberschuss)
-Wirbelkammerbrennraum
( die 4 Einlassventile, eines pro Zylinder, wurden so positioniert das im Brennraum ein Wirbel entsteht).
-zwei Zündkerzen pro Zylinder
( welche kurz nacheinander, oder gleichzeitig zünden)
- dann gab’s zur Abgasreinigung noch einen NOX Speicherkat.
-zu dem haben die Zylinder innen noch eine spezielle Legierung zur Minderung von Reibung.

Ich könnte mir vorstellen, das man das noch weiterentwickelt hat.

Grüße…

hungryeinstein schrieb:
KBA

Na da freue ich mich doch mal, dass der Jazz Hybrid den Yaris Hybrid bei den Schadstoffen deutlich schlagen kann. Hätte ich tatsächlich nicht vermutet.

CO NOX THC NMHC
Yaris 196,8 6,0 43,5 40,4
Jazz 69,6 2,9 12,4 11,2

Sind natürlich beide super saubere Fahrzeuge, aber ein bißchen bewerben möchte ich den Jazz ja schon.

Ich habe eben nochmals selbst auf der Homepage des KBAs nachgeschaut. Finde die Werte für den Yaris extrem hoch. Zum Vergleich der Prius Plus eine Zeile obendrüber emittiert bspw. nur 100,X CO; 13,8 THC und 12 NMHC

Vielleicht gibt es hier einen Motor-Guru der damit etwas anfangen kann.

Verbaut sind beim:

Toyota Yaris Hybrid
1NZ-FXE
www.autoshop101.com/forms/Hybrid04.pdf

Toyota Prius+
2ZR-FXE
box.motorline.cc/autowelt/pdf/toyota_auris_hsd_technik.pdf

Honda Jazz
LDA (i-DSI + pause-cylinder i-VTEC)
SOHC 8 valve cylinder i-DSI + pause i-VTEC
Displacement: 1,339 cc
Bore x Stroke: 73.0 mm (2.9 in) × 80.0 mm
Horsepower: 65 kW (88 PS; 87 hp) / 5,800 rpm
Torque: 121 N·m (89 lb·ft) / 4,500 rpm

Ich weiß gar nicht ob man dafür ein Motorguru sein muss?!

Im Prius+ ist wie im Prius3, CT, Auris der 100Ps verbrenner der neuen Generation drin.

Im Yaris ist der alte Verbrenner des Prius 2 drin. Vergleich die Werte des Yaris mal mit denen des Prius 2.

hungryeinstein schrieb:
KBAInteressante Daten vom KBA, gibt es die auch als Tabelle (XML, XLSX, ODS)?

Ich habe jedoch leichte Schwierigkeiten damit, dass es für einige HSN/TSN mehrere Einträge mit stark unterschiedlichen Werten gibt. Trotzdem habe ich mal alle Toyota/Lexus-Hybride rausgefiltert und sie mit dem VW Golf 7 und XL1 verglichen.

Nach diesen Daten ist TSI/TDI bei den Partikeln sogar besser als Lexus Direkteinspritzer.

Die VW Benziner haben hohe CO-Werte, aber eben auch einen mit P2/P3/YHSD vergleichbaren Eintrag. Stickoxide (NOx) sind bei TSI/TDI deutlich höher. THC/NMHC sind ähnlich.

*) Kraftstoff:
0001 Benzin
0002 Diesel
0008 kombinierter Betrieb mit Benzin und Elektromotor
0025 Plug-in-Hybrid mit Benzin
0026 Plug-in-Hybrid mit Diesel

Bei Euro4 Fahrzeugen (P2, RX400h) habe ich die Einheiten einfach umgerechnet. Ich vermute aber, das das Messverfahren auch abweicht.

Das deckt sich aber mit dem was ich vor ca. 1 Jahr auch im ADAC Heft gelesen hatte. Das Thema Feinstaub ist bei der neuen TSI Generation kein Thema mehr.

frufus schrieb:
Das Thema Feinstaub ist bei der neuen TSI Generation kein Thema mehr.

Ich vermute dass die das mit einer Kombi-Einspritzung machen. Bei niedrigen Drehzahlen wird verbrauchsoptimiert direkt eingespritzt, bei hohen Drehzahlen gibt es die u.a. vom Prius bekannte schadstoffoptimierte Saugrohreinspritzung.

Vielleicht kommt der größte Teil der verkündeten P4-Einsparungen von ca.10% (amerikanischer Messzyklus) ja aus der Direkteinspritzung.

Gerade bei langsam beschleunigenden Normzyklustests kommt dann vermutlich nur noch die verbrauchsgünstige Direkteinspritzung zur Anwendung.

Gruß alupo

Das Prinzip haben die Wolfsburger gut bei den Japanern abgeschaut, die Effizenz konnten sie aber nicht kopieren

Ich bin auch mal auf Hondas neue Earth Dreams Benziner gespannt, die dürften hier ab nächstes Jahr so langsam eintrudeln.

Jup, beim neuen Golf 7 gibt es eine kombinierte Direkteinspritzung + Saugrohreinspritzung. Soll vor allem bei Volllast seine Wirkung entfalten, da dort der Verbrauch übernatürlich hoch war bei den Vorgängern. Hab ich in einer Golf R Pressemitteilung mal gelesen. Werde das auch testen, denn das was der 6er GTI sich da nimmt, ist jenseits von gut und böse ...

Egon schrieb im Thread Prius IV ab 2015, erste Infos:
Ein handgeschalteter Diesel ist hinsichtlich Fahrgefühl und Emissionen so ziemlich das Gegenteil eines HSD.Bei NOx ist HSD sehr gut, bei den Toyota-Direkteinspritzern gefallen mir die Partikelwerte aber nicht. Oder die Werte des KBA sind nicht aussagekräftig, dann wäre ich mal an aussagekräftigen Werten interessiert.

Hallo,

kann mir jemand mal von Euch bzgl. der geposteten KBA Liste weiterhelfen.

Wo finde ich die Werte für den Toyota Auris Hybrid?
Kann es sein, dass die Liste kein Werte für VW Golf VII bzw. Seat Leon als TSI beinhalten?

Danke Euch

Ich dachte, vielleicht passt folgendes in diesen Thread:

Zitat:Trickserei in Serie
Die Lücke zwischen den ausgewiesenen CO2-Werten und dem tatsächlichen Schadstoffausstoß wächst – sie hat sich bereits innerhalb weniger Jahre verdoppelt. Vor allem für deutsche Hersteller könnte das teuer werden...
Immer wieder warnten die Forscher, dass in der Autoindustrie die Werte zwischen den nach den Vorschriften des Gesetzes gemessenen Emissionen und denen im Alltagsbetrieb weit auseinanderklaffen. Doch weder Verbraucher noch Behörden wollten das hören. Quelle:www.handelsblatt.com/my/unternehmen/indu...lz2Fh7pqUJm7ggQY-ap2

Zitat:Spritverbrauch 42 Prozenzt zu hoch – Diskrepanz zu den Herstellerverbrauchsangaben besonders ausgeprägt bei Premium-Modellen
Problem ist branchenweit
Seit Jahren ist es ein offenes Geheimnis, dass Autos im Alltag meist deutlich mehr Sprit verbrauchen, als die Hersteller angeben. Eine neue Studie der ICCT (International Council on Clean Transportation) zeigt diese Problematik deutlich auf. Neue Pkw aus 2015 verbrauchen im realen Straßenverkehr im Schnitt 42 % mehr Treibstoff, als die Hersteller im Prospekt offiziell angeben
Quelle:www.motormobiles.de/spritverbrauch-42-pr...ei-premium-modellen/

Zitat:Forscher prangern Schummelei der Hersteller an Autos verbrauchen drastisch mehr Sprit
Mit ihren entscheidenden Hinweisen auf zweifelhafte Stickoxid-Werte gelang der Umweltorganisation ICCT 2015 ein Coup. Die VW-Abgasaffäre wäre ohne sie wohl nicht so schnell aufgeflogen. Jetzt zeichnet sich branchenweit eine neue Dimension ab. Können bessere Tests helfen? Quelle:www.fnp.de/nachrichten/wirtschaft/Autos-...Sprit;art686,2327366

Zitat:Autoverband verspricht: CO2- und Verbrauchswerte bald realistischer
Die deutsche Autoindustrie hat nach dem Bekanntwerden neuer starker Abweichungen zwischen Hersteller- und Straßenwerten bei Spritverbrauch und CO2-Ausstoß eine baldige Besserung angekündigt. Dass es grundsätzliche "ärgerliche Unterschiede zwischen Labor- und Straßenwerten" gebe, sei seit langem klar, hieß es am Donnerstag aus dem Verband VDA in Berlin.Quelle:www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...istischer-1001529949

Womit alle Aktionäre zufrieden gestellt sind.
Wozu Abgaswerte senken. Eine realistischere Angabe in der Zukunft reicht vollkommen.

Woran liegts?
Zitat:taz-Kommentar von Malte Kreutzfeldt über den überhöhten CO2-Ausstoß von Autos: Entmachtet die Mauschler
Das Verkehrsministerium ist offenbar nicht in der Lage, die Autokonzerne vernünftig zu überwachen. Anders lassen sich die jüngsten Erkenntnisse zu überhöhten Abgaswerten nicht interpretieren.Quelle:news.feed-reader.net/ots/3486778/

Zitat:Unionsfraktion sieht bei falschen Abgaswerten Gabriel und Maas in der Pflicht
Unionsfraktionsvize Arnold Vaatz (CDU) sieht nach der Vorlage neuer Daten über deutlich erhöhte Verbrauchs- und CO2-Werte von Fahrzeugen die Bundesministerien für Wirtschaft und Verbraucherschutz in der Pflicht. "Die Verbraucherschutzpolitik hat es bisher nicht geschafft, das systematische Fehlverhalten von Herstellern unter anderem bei Angaben zum Energieverbrauch einzudämmen"Quelle:news.feed-reader.net/ots/3486637/

Gruß
Hybridfan5