Re: Neues Auto - ein Prius? 25.06.2008 11:43 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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Jetzt VW Lupo 3l mit 3,7 L Biodiesel
Bei allem Respekt: Im Vergleich zu einem Prius ist Dein Fahrzeug die nackte Umweltsau.
... und dann noch der Unsinn mit den sogenannten "Biokraftstoffen", die ich persönlich für den Erd-Nahrungsmittel-Supergau halte ... in Zeiten von Volksaufständen in Hungergebieten würde ich nicht so laut "Bio" schreien, wenn ich Raps tanke anstatt Weizen anbauen zu lassen ...
Insellösungen von einzelnen Ländern - wie z.B. Schweden mit seinen Ethanol-Projekten, die auf im eigenen Land angebauten Wäldern fußen - sind okay. Aber wenn Europa oder Amerika lieber Sprit-Rohstoffe als Weizen anbaut, wird es unschön. Von gerodeten Regenwäldern ganz zu schweigen.
Versteh mich nicht falsch - Du bist hier nicht in nem Öko-Forum gelandet, da sind die meisten hier weit von entfernt. Die meisten sind einfach Technik-Freaks, die ein Auto der nächsten Generation fahren wollen. Wenn in 20 Jahren alle Autos beim Bremsen Geräusche wie eine Straßenbahn machen, haben die Priusfahrer das schon als Standard-Geräusch verinnerlicht ;
Täglich schlagen wir uns mit Vorurteilen der deutschen Autolobby in Tankstellen- und Stammtischgesprächen herum - natürlich auch hier. Darum reagiert hier manchmal jemand ein bisschen launisch (in diesem Falle ich), wenn er die "Öko"-Fahne hisst und Biodiesel ohne Partikelfilter fährt.
@Egon: Danke für die ausführliche und einfache Beseitigung der üblichen Vorurteile - wie immer eloquent
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Re: Neues Auto - ein Prius? 25.06.2008 23:21 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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Ha, da kommen sie aus den Startlöchern!
Solange deutsche Landwirte Stillegungsprämien für ihre Anbauflächen kassieren, dürfen lokale Produzenten (denn da tanke ich) wohl noch Biodiesel herstellen. Als ob die vielleicht 5-8 % der Autos, die das Zeug noch fahren, das Kraut fett und Afrika hungrig machen würden!
Das Konzept des 3 l-Lupo ist wohl etwas verunglückt, da nicht recht einer breiten Masse verkäuflich, aber dennoch hat er m.M. dem Prius eins voraus: Er ist minimalistisch. Würden die Toyota-Macher beim Prius auf einigen Schnickschnack verzichten, hätten sie weniger Gewicht (so fährt ein Männeken auch 1,3 t durch die Gegend) und jetzt schon eine wirklich realistische 4 beim Verbrauch.
Na Egon, ich kenne diese Lupos auch schon seit 10 Jahren und fahre ziemlich defensiv. Die erste Generation hatte eine andere Übersetzung /ein anderes Schaltprogramm, da waren 3,3 l noch zu machen. Die jetzige Ausgabe ist nach dem Winter, mit neuen Kompromissreifen und Biodiesel nur auf 3,6 l zu bringen.
Und sauber ist das Zeug doch wohl auch, riecht doch nach Pommesbude...
Legt Euch mal ins Zeug!
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VW Lupo 3L
Toyota Prius III Executive
Mitsubishi Outlander PHEV Top
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Re: Neues Auto - ein Prius? 25.06.2008 23:36 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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RS16567 schrieb:
Würden die Toyota-Macher beim Prius auf einigen Schnickschnack verzichten, hätten sie weniger Gewicht (so fährt ein Männeken auch 1,3 t durch die Gegend) und jetzt schon eine wirklich realistische 4 beim Verbrauch.
Ja, auf was denn konkret? Hilf mir mal...
Das sagt sich immer so leicht
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Lexus GS450h rot EZ: 11/08 NEW-GS-..
Früher: P1 EZ:11/02
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Re: Neues Auto - ein Prius? 26.06.2008 00:00 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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tobistenzel schrieb:
RS16567 schrieb:
Würden die Toyota-Macher beim Prius auf einigen Schnickschnack verzichten, hätten sie weniger Gewicht (so fährt ein Männeken auch 1,3 t durch die Gegend) und jetzt schon eine wirklich realistische 4 beim Verbrauch.
Ja, auf was denn konkret? Hilf mir mal...
Das sagt sich immer so leicht
Moin Tobi,
Ganz einfach..
Prius-light
keine:
-elektrischen Fensterheber
-nur Radiovorrüstung mit zwei schallerzeugern
-keine Klimaanlage
-Basisversion als dreitürer
-manuelle Spiegel
-Ohne MFD in der Mitte (gibts z.b. beim Camry)
-Die automatik ist ja prinzipbedingt.. die kann man nicht weglassen....
-vielleicht noch ohne Servolenkung
-nur noch einen Fahrerairbag
-kein ABS/ESP
-Keyless entry muss auch wech
-Genauso wie dieses Blauzahn-zeuchs
Aber das ist dann - wie gesagt - ein Auto, das so keine mehr kaufen will (bzw eine NOCH kleinere Randgruppe)..
Wenn ich ein Auto ohne Schnörkel will, kaufe ich mir
-einen Logan MCV
-einen Citroen C1 (oder Peugeot 107 oder Aygo), wobei man den C1 wirklich "nackt" bekommt.
Wie schon gesagt.. der Prius hat eine andere Zielgruppe... ich denke die wenigsten der Prius-käufer würden für den einen Liter weniger Verbrauch auf den Komfort verzichten wollen.. beim verzichten wird's halt schwer.. deshalb finde ich wenn man den Verbrauch mit den Fahrzeug ins Verhältnis setzt das schon eine enorme Leistung...
Eventuell wird es ja einen kleineren Prius geben, mit so 1.3-Liter motor.. vielleicht so Yaris-größe..
ciao
Florian
ps.: nur weil es nach Frittenbude riecht, heißt das noch nicht, das das auch gut so ist... bei mir riecht es eher nach Vodka
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Re: Neues Auto - ein Prius? 26.06.2008 00:28 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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RS16567 schrieb:
Ha, da kommen sie aus den Startlöchern!
RS16567 schrieb:
Legt Euch mal ins Zeug!
Zur Erinnerung: Wir sind hier nicht bei Motor-Talk...!!!
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Von 11.2006 bis 01.2010: Prius I NHW11
Von 01.2010 bis 02.2011: Prius II NHW20
Von 02.2011 bis 07.2017: Prius III ZVW30
Seit 07.2017: Prius IV ZVW50
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Re: Neues Auto - ein Prius? 26.06.2008 06:34 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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Also keine Klimaanlage geht schonmalnicht, das sie Teil des Antriebskonzeptes ist. (Batteriekühlung)
Ohne Sevo? Na dann viel Spaß beim Ein-und Ausparken
Den Rest könnte man wirklich weglassen wie beschrieben.
Dann würde der Prius wahrscheinlich so um die 50-100kg leichter werden und so um die 2000€ weniger kosten. Damit dann möglicherweise 0,1-0,2L weniger verbrauchen.
Bleibt nur die Frage wer sich sowas kaufen würde? Ich nicht!
Da hätte ich zwar ein modernes Antriebskonzept aber der Rest wäre automobile Steinzeit.
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Re: Neues Auto - ein Prius? 26.06.2008 08:25 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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Legt Euch mal ins Zeug!
Und sauber ist das Zeug doch wohl auch, riecht doch nach Pommesbude..
Falsches Forum, mein Lieber. Provoziere bitte drüben
Ich bin raus.
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Re: Neues Auto - ein Prius? 26.06.2008 10:12 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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PriusfannL_HY schrieb:
Also keine Klimaanlage geht schonmalnicht, das sie Teil des Antriebskonzeptes ist. (Batteriekühlung)
Aber nur bei Daimler. Im Prius reicht ein Ventilator zur Batteriekühlung.
Grüße
Malte
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Re: Neues Auto - ein Prius? 26.06.2008 10:25 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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Hallo,
ich glaube, hier findet eine Diskussion über "des Kaisers Bart" statt.
Wollen wir unser Umweltproblem und Ernährungsproblem lösen geht das nur indem wir weniger verbrauchen.
Es geht nicht darum statt Rohöl nun Raps zu verwerten oder statt Rohöl nun elektrische Energie aus "was auch immer" zu verwenden, sondern einfach weniger zu verbrauchen.
Genau das tut der Lupo 3L und der Prius.
Deshalb ist mir jeder Lupo und Priusfahrer lieb und teuer.
Die beiden Autos zu vergleichen ist ziehmlich unsinnig, da sie vollkommen unterschiedliche Ansätze wählen.
Der Lupo 3L ist sehr konsquent auf Leichtbau getrimmt und versucht damit Gewicht und Energie zu sparen.
Der Prius verfügt über eine sehr gute Ausstattung und versucht sein Mehrgewicht (er ist nun mal schwerer als der Lupo) durch den Antrieb energietechnisch zu kompensieren. Er bietet auch Platz für 5 Personen, wenn man den aber nicht benötigt und meist alleine oder zu zweit unterwegs ist reicht auch der Lupo 3L.
Wenn man die Energiedichte von Diesel und Super vergleicht, brauchen beide etwa gleich wenig!!!
Fazit:
2 vollkommen unterschiedliche Autos mit unterschiedlichen Konzepten und unterschiedlichen Zielgruppen aber mit einer vernünftigen und richtigen Zielsetzung.
Gruß
Gerd
Prius II micablau 5,4 l<br><br>Posting geändert von: jumper2469, am: 26/06/2008 10:27
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Re: Neues Auto - ein Prius? 26.06.2008 13:12 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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sirup schrieb:
PriusfannL_HY schrieb:
Also keine Klimaanlage geht schonmalnicht, das sie Teil des Antriebskonzeptes ist. (Batteriekühlung)
Aber nur bei Daimler. Im Prius reicht ein Ventilator zur Batteriekühlung.
Grüße
Malte
Hallo Sirup,
der Ventilator holt aber seine luft aus den innenraum, und der ist klimatisiert..
Allerdings.. solange ein Mensch es im Innenraum aushält, ist die batterie auch glücklich.. es sagte mal jemand (ich meine sogar Herr Wandt) das sich die NiMh-batterie bei Temperaturen wohl fühlt, bei denen Menschen sich auch wohl fühlen (also so 20-30°C).
ciao
Florian
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Re: Neues Auto - ein Prius? 26.06.2008 14:56 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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...tschuldigung für die OT-Zwischenfrage...
springt der Batterielüfter auch im Winter an, um die Batterie mit Luft aus dem Innenraum zu wärmen?
Man hat ja in einer klaren Winternacht schnell mal -20C auf 2.000m...
Andreas
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Re: Neues Auto - ein Prius? 26.06.2008 22:41 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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Kann ich nicht beantworten, da sich der Batterielüfter in 45.000 Kilometern nur zweimal kurz eingeschaltet hat, und es war nicht zu erkennen, warum eigentlich: Es war in beiden Fällen weder besonders heiss noch besonders kalt, draussen nicht und drinnen nicht. Auch die Hybrid-Batterie wurde nicht ungewöhnlich belastet, jedenfalls nicht vom Fahren (vielleicht hat er gerade einen Refresh oder ein Formatieren oder sonstwas durchgeführt, was eine höhere Batterietemperatur bewirkt hat, das könnte sein). Tja, ich habs jedenfalls nicht kapiert, aber jeder Prius hat halt so seine kleinen Geheimnisse.
Grüße, Egon<br><br>Posting geändert von: Egon, am: 26/06/2008 22:44
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Egon
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Elektrisch mobil in Farbe
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Re: Neues Auto - ein Prius? 27.06.2008 21:16 - vor 15 Jahren, 10 Monaten
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Hallo Schunken,
Ich hatte schon das Vergnügen den Prius bei -20°Aussentemperatur zu fahren.. vom Batterielüfter hab' ich aber nix gemerkt...
ciao
Florian
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