Priusfreunde.de

Ich will es nicht schönreden und ich hatte mich auch nicht auf die Werbeversprechen verlassen, zumal die Verbrauchsangaben bei einem Plug-in-Hybrid für mich schwer nachzuvollziehen sind (wie wird das nach dem EU-Modus gerechnet?).
Aufgrund der Preissituation habe ich nun mal mit Super 95 vollgetankt, weil ich im Mitsutalk-Forum gelesen habe, dass der 2,0 MIVEC (die ungedrosselte Version) wohl damit weniger verbrauchen soll - man wird sehen.
Im Sommer sieht es verbrauchs- und reichweitenmäßig sicher besser aus, Heckscheiben-, Sitz und Innenraumheizung und permanent Abblendlicht zehren halt zusätzlich an den Reserven.
Zuvor bin ich einen JEEP Grand Cherokee 3,0 CRD gefahren und kam quasi nie unter 10 Liter/100km, im Winter eher an die 11,0 Liter/100km. O.k., der hätte 3500kg ziehen dürfen, was ich nie genutzt habe, ansonsten sind die Fahrzeuge von den Abmessungen und Gewicht aber ganz gut vergleichbar.
Der Verbrenner bei PHEV muss auch im EV-Modus immer mal mitlaufen, um den Kat auf Temperatur zu halten.

prius_bern schrieb:
MadMax63 schrieb:
Ist die Batterie erst einmal leer, genehmigt er sich auch zwischen 7,5 und 9,0 Liter/100km bei derzeitigen Bedingungen und gemischter Fahrweise - das habe ich gerade mit einer ganzen Tankfüllung E10 in Erfahrung bringen können. Puh, das ist aber ganz schön heftig...

Ich will den Outlander nicht schlecht reden, aber mit dem Satz
Die Physik lässt sich eben nicht überlisten.bringst du es auf den Punkt.

Gegenüber dem Prius/Prius Plug in hat der Outlander bestimmt ein paar Vorteile, insbesondere bzgl. Komfort, aber für mich ist das Gesamtkonzept beim Prius trotzdem stimmiger:

konsequent auf Aerodynamik ausgelegte Karosserie

optimaler Kompromiss zwischen Leistung, el. Reichweite, Fahrzeuggewicht und -grösse, Raumverhältnisse und natürlich Preis

Unterm Strich ist - insbesondere der Prius Plug in - ein Auto, das eine gewisse (bescheidene!) elektrische Autonomie ermöglicht, das im HV-Modus aber konkurrenzlos sparsam ist, ohne dass dabei bzgl. Platzverhältnissen (Innenraum, Kofferraum) irgendwelche Abstriche zu machen wären. In der Premium/Executive-Linie ist er ausserdem so komplett ausgestattet, das man (fast) nichts vermisst.

Der Outlander ist bestimmt ein spannendes und innovatives Fahrzeug, aber 8-9 Liter sind keine Werte für ein Auto mit ökologischem Anspruch.

beste grüsse
pb
Was mich am Prius gestört hat, war die geringe Zuladung von etwa 315 kg; Auch deshalb habe ich mich damals, den Mitsu. gab es noch nicht, für den Prius + TEC. ed entschieden.
Gruß Jan Rauscher

1. Jetzt sind wieder kanpp über 0 Grad draussen und da fährt der PHEV nach einer kurzen Aufwärmphase (2-3km) mit Verbrenner, damit die von mir eingestellte Innentemperatur von 21 Grad erreicht wird, wieder komplett elektrisch, ohne dass der Verbrenner erneut anspringt bis die Batterie Restreichweite --- (=0) anzeigt.

2. Vergleich mit dem Prius-Plugin-TEC: den hatte ich mir auch überlegt. Er ist immerhin oberflächlich in der Ausstattung vergleichbar, von den Materialien aber um Klassen schlechter! Leider ist der PIP nur marginal billiger und vom Platzangebot und dem Fahrkomfort um Welten schlechter.

Daher nehme ich den geringen Mehrverbrauch gern in Kauf. Es ist für mich, auch nach bald 5000km mit dem Mitsi PHEV, die richtige Entscheidung.

Klappohr schrieb:

2. Vergleich mit dem Prius-Plugin-TEC: den hatte ich mir auch überlegt. Er ist immerhin oberflächlich in der Ausstattung vergleichbar, von den Materialien aber um Klassen schlechter! Leider ist der PIP nur marginal billiger und vom Platzangebot und dem Fahrkomfort um Welten schlechter.

Daher nehme ich den geringen Mehrverbrauch gern in Kauf.
Irgendwas muss man tatsächlich immer "in Kauf" nehmen, da bin ich ganz bei dir.
Meine Prämisse war und ist allerdings immer, das umweltfreundlichste Auto zu fahren, das der Markt zu bieten hat - und bin beim Prius (plug in) gelandet. Für minimalen Verbrauch, rezyklierte Kunststoffe und ökologische Produktionsprozesse nehme ich gerne ein paar Komfort- und Prestigeeinbussen in Kauf (die ich im Übrigen nicht so empfinde).

Aber ich staune eh immer wieder, wie hier bei vielen vor allem das allgegenwärtige "Spritsparen" im Vordergrund steht und weniger die möglichst umweltschonende Mobilität. Die Prius-Gemeinde in Kalifornien beispielsweise ist da um einiges radikaler und dem ursprünglichen Anliegen des Prius im Grunde treuer geblieben, wie ich finde.

Beste Grüsse
pb

Ich habe die gestrige 100 km- Landstrassentour mal zum Anlass genommen, den EV-Verbrauch mal anhand des Preise (und mal nicht nach Energiegehalt) in Benzinverbrauch umzurechnen. Dabei komme ich mit angenommenen 1,40 je Liter auf einen Verbrauch von knapp über 4 Liter je 100km und das bei dieser Witterung und mit hohem Landstrassenanteil.

Das schafft kein anderer Hybrid, außer Prius-Plugin, aber der eben nur lächerliche ca. 15 km und die Insassen müssen dann bitterlich frieren, denn er hat keine E-Heizung. Beim Mitsi PHEV hats bei dieser Witterung immerhin für 36 km gereicht.

Die EV-Reichweite von 35-38km bei derzeitiger Witterung kann ich bestätigen, wobei der Verbrenner ja immer mal mitläuft, z.B. beim Starten am Morgen sowie bei stärkerer Beschleunigung - man unterschlägt also selbst im EV-Modus einen gewissen Energieverbrauch durch Benzin.
Die Reichweite hängt allerdings auch noch stark vom Gebrauch der ECO-Taste ab, zumindest wenn die Klimaanlage gefragt ist.

Klappohr schrieb:
Das schafft kein anderer Hybrid, außer Prius-Plugin, aber der eben nur lächerliche ca. 15 km und die Insassen müssen dann bitterlich frieren, denn er hat keine E-Heizung. Beim Mitsi PHEV hats bei dieser Witterung immerhin für 36 km gereicht.
@Klappohr: Ich seh schon, wir kreuzen hier noch ein paar Mal die Klingen und werden uns gegenseitig trotzdem nicht überzeugen, muss auch nich sein...

Jedenfalls nicht persönlich nehmen, gell, aber ich find halt die Auseinandersetzung mit der Frage, welches Fahrzeug macht ökologisch am meisten Sinn, sehr spannend, im Wissen natürlich, dass der konsequenteste Ansatz wohl wäre, gar kein Auto zu fahren.

Und: Du hast schon Recht, die EV-Reichweite im Winter ist beim PiH noch weniger nutzbar als im Sommer, wo zumindest echte 20-22km zur Verfügung stehen (die mir völlig genügen). Entscheidend ist aber der Gesamtenergieverbrauch, der wiederum stark vom individuellen Fahrprofil abhängt. Dabei interessieren mich persönlich weniger die Kosten (wäre das so, hätte ich mir den PiH nicht gekauft), sondern die Möglichkeit, ein zeitgemässes, komfortables und vollwertiges Fahrzeug mit möglichst wenig Schadstoffausstoss zu bewegen. Wenn sich dabei mit meinem Fahrprofil über Hunderte von Kilometern ein BC-Wert von um die 2.5l/100km einpendelt, dann weiss ich zwar, dass das nur die halbe Wahrheit ist (Stromanteil kommt noch hinzu), dadurch aber, dass ich den zusätzlichen Stromverbrauch für den Prius als CO2-neutralen Ökostrom beziehe, kann ich guten Gewissens sagen, dass der PiH (so wie ich ihn fahre/benutze) maximal um die 50g CO2/100km ausstösst und bzgl. Stickoxiden und anderen Restschadstoffen eh Spitze ist. Zusammen mit dem hohen Anteil an rezyklierbaren Materialien und der umweltfreundlichen Produktion ist der Prius nach wie vor ein ziemlich unschlagbares Gesamtpaket bzgl. Umweltfreundlichkeit.

Falls ich die eierlegende Öko-Wollmilchsau übersehen haben sollte, lass ich mich aber gerne belehren, ich bin kein Toyota-Jünger und sobald der Tesla für die Massen da ist, bin ich einer der ersten, der bestellt...

beste grüsse
pb

Das Problem ist, dass der Benzinmotor so leise ist, dass man ohne Zusatzinstrument nicht mitbekommt, wenn er läuft. Ich sehe das allerdings immer Dank www.scangauge.de und weiß daher auch, dass der Benzinmotor bei Außentemperaturen über 0 nach einmaligem Erreichen der gewünschten Innenraumtemperatur erst wieder läuft, wenn die Batterie leer ist, denn das Halten der Temperatur schafft die E-Heizung.

Eine Frage an die PHEV und PiP Fahrer, kann man den Wagen bei 5 Grad Außentemperatur und voller Batterie einen Kilometer ohne Heizung rein elektrisch fahren, also ohne Verbrenneraufwärmphase? Geht das auch bei Minustemperaturen?

Hallo gerbre,

falls du vor dem Ausschalten des Fahrzeugs die Heizung auch ausschaltest sollte es möglich sein, auch wenn das Fahrzeug draußen übernachtet.

Wenn das Fahrzeug in einer Garage übernachtet reicht es, die Heizung auf ein nicht zu hoher Wert einzustellen.

krouebi schrieb:
Hallo gerbre,

falls du vor dem Ausschalten des Fahrzeugs die Heizung auch ausschaltest sollte es möglich sein, auch wenn das Fahrzeug draußen übernachtet.

Wenn das Fahrzeug in einer Garage übernachtet reicht es, die Heizung auf ein nicht zu hoher Wert einzustellen.

Ich habe mit dem PiH bisher folgende Erfahrung gemacht:
Mein Prius steht in einer gut isolierender Tiefgarage, ist also nie wirklich eiskalt. Ich starte stets ohne irgendwelche Verbraucher und bewältige damit meinen Arbeitsweg (8km) problemlos rein elektrisch. Bisher hatte sich der Verbrenner noch nie "spontan" dazugeschaltet, auch nicht wenn's draussen kalt war (so um die 2°C). Wie's dann aussieht, wenn's einmal -10 Grad wird, kann ich noch nicht sagen, aber solche Winter gehören ja vielleicht eh bald der Vergangenheit an...

Frühmorgens beschlägt aber oft die Frontscheibe nach ein paar Kilometern, d.h. die Defrost-Funktion muss kurz ran und da kommt der ICE unweigerlich dazu. Bleibt die Scheibe aber frei, gibt es für mich keinen Anlass, die Heizung/Lüftung anzuwerfen, da die Sitzheizung für genügend Wärme am Sitzfleisch sorgt, ich steig ja nicht in Shorts und T-Shirt ins Auto, sondern bin warm angezogen.

Auch wenn sich der Verbrenner zuschaltet (Warmlaufphase), so geschieht das für ca. 2-3 Minuten, bei einer Heiztemperatur von nicht mehr als 18-20° kommt der EV-Modus rasch wieder zurück.

beste grüsse
pb

Ich dachte der Kat muss immer auf Temperatur gehalten werden, zumindest wurde dies auch durch ein Mitglied von hier dort geschrieben.

MadMax63 schrieb:
Ich dachte der Kat muss immer auf Temperatur gehalten werden, zumindest wurde dies auch durch ein Mitglied von hier dort geschrieben.
Naja, aber dort ist auch von deutlichen Minusgraden die Rede. Gerbre sprach von 5 Grad Aussentemperatur.

Hallo gerbre,
Das geht solange wie Du es ohne Heizung aushälst. Frsch geladen fahre ich 19 km nach Hause und dann wieder 19 km zur Firma am Abend zurück und das bei + 2Grad. Habe ich so ausprobiert. Wenn die Scheiben anfingen zu beschlagen habe ich die Scheibe bei mir um 5mm kurz geöffnet. Durch die Windabweiser läßt sich das aushalten. Komme so mit einer Restreichweite von1bis 2km an.
Normal fahre ich mit 20 Grad Einstellung die ersten 8 km mit Lüftung auf Automatik dann schalte ich ab. Solle die letzten KM die Scheiben beschlagen lasse ich die Scheibenheizung kurz laufen.
Eine elektrische Heizung hat mein PHEV nicht.
Nach dem Laden steht bei mir immer 40 - 43 km. Bei den Temperaturen. 52km habe ich erst einmal gesehen. Man muß natürlich sanft mit dem Gaspedal umgehen , sonst springt der Verbrenner an wenn man auf die AB auffährt. Mich stört es auch nicht wenn mich wilder Transporter Fahrer babei überholt.
Gruß Uwe

Das ob der Kat aufgeheizt wird möchte ich auch mal wissen wie das ist. Einen Verbrauch oder Anzeige kann ich nicht sehen.
Klappohr kann dazu vielleicht was sagen,er sieht das bestimmt auf seinem Scangauge.

Gruß Uwe