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Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig?
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priusfreunde.de befasst sich nicht nur mit den Hybriden des Toyota-Konzerns, sondern blickt gerne über den Tellerrand. In dieser Rubrik geht es um die Elektromobilität.
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THEMA: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig?
#35442
Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 00:14 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
Nissan und Honda haben sich auf der Tokyo Motor Show mit solchen Statements gemeldet. Bei Nissan kann man die Argumentation nachvollziehen, weil sie keine Hybride im Angebot haben, bei Honda allerdings nicht unbedingt.

Link: www.heise.de/autos/artikel/s/4641<br><br>Posting ge&auml;ndert von: gshybrid, am: 25/10/2007 00:15
gshybrid
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#35450
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 08:44 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
Ich verfolge die Sache schon viele Jahre.

Die Elektro-Citroens und -Peugeots z.B. wurden von den Händlern schamhaft verschwiegen, obwohl sie als Stadtauto hervorragend geeignet waren. Mittlerweile werden sie leider nicht mehr gebaut.

Die Leicht-E-Mobile sind eine besondere Philosophie, die mir gefällt: Eigentlich sind wir wahnsinnig, um eine Person zu transportieren, werden beim herkömmlichen Auto 1-2 Tonnen Material bewegt. Die Sicherheitsaspekte im heutigen agressiven Verkehr sind allerdings die andere Seite...

Bei Brennstoffzellen und Lithium-über-drüber-high-performance-Akkus liest man nur von Ankündigungen und Prototypen, in Großserie gebaut und käuflich gibts leider nix.

Unser Prius hingegen existiert real und fährt und fährt und fährt.

&quot;Honda-Chef Fukai äußerte sich skeptisch über die so genannten Plug-in-Hybride...
...Fukai sieht diese Fahrzeuge als batteriebetriebene Elektrofahrzeuge, die überflüssigerweise einen Verbrennungsmotor und Benzintank mit sich herumschleppen.&quot;

Diese Aussage kann man nehmen wie man will. Wenn man zwei Fahrzeuge zur Verfügung hat - eines für Kurzstrecken und ein zweites für Langstrecken - dann ist der ICE Ballast.

Die Verkaufszahlen reiner E-Autos vs. Hybridfahrzeuge, die universell einsetzbar sind, sprechen für sich.
herbhaem
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Gruß,
Herbert
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#35453
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 11:26 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
herbhaem schrieb:
Wenn man zwei Fahrzeuge zur Verfügung hat - eines für Kurzstrecken und ein zweites für Langstrecken - dann ist der ICE Ballast.

Vielleicht sollte man die Autobahnen elektrifizieren. Dann könnte man auch die langen Strecken mit Elektroautos zurücklegen. Mautgebühren lassen sich ja mittlerweile automatisch erheben. Die Stromrechnung könnte gleich mitberechnet werden.

Gruß, Günter
Kanjuka
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#35455
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 11:35 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
Kanjuka schrieb:

Vielleicht sollte man die Autobahnen elektrifizieren. Dann könnte man auch die langen Strecken mit Elektroautos zurücklegen.


Ein Prius mit Obus-Bügel, das wäre was
Leider bin ich nicht easyroller mit seinen Designerkünsten, sonst hätte ich ein entsprechendes Bild dazu geliefert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Obus

&quot;Längste Strecken
Die weltweit längste Oberleitungsbuslinie fährt gegenwärtig auf der Halbinsel Krim in der Ukraine. Sie verbindet über eine landschaftlich reizvolle Strecke über Gebirgspässe, mit einem höchsten Punkt von 750 Metern, die 86,5 Kilometer voneinander entfernt liegenden Städte Simferopol und Jalta am Schwarzen Meer.&quot;<br><br>Posting ge&auml;ndert von: herbhaem, am: 25/10/2007 11:37
herbhaem
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Herbert
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#35458
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 11:58 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
Und dann bauen wir noch ein oder zwei oder ...Atomkraftwerke, damit alle ihr Elektorauto laden können.
Housi
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#35462
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 13:01 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
&quot;Ein Prius mit Obus-Bügel, das wäre was &quot;


Da hab ich auch schon drüber nachgedacht, das würde dann ungefähr so aussehen wie der DeLorean von &quot;Zurück in die Zukunft&quot;. Also quasi ein Bügel von einem Autoscouter hinten drauf!
bfroeba
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#35465
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 13:22 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
Housi schrieb:
Und dann bauen wir noch ein oder zwei oder ...Atomkraftwerke, damit alle ihr Elektorauto laden können.

Besser als Atomkraftwerke wären Kraft-Wärmekopplungen. Wenn man diese Art der Energienutzung zusammen mit regenerativen Quellen forcieren würde , dann wären die AKWs überflüssig.

Mit der Abwärme des Autos die Wohnung heizen !
herbhaem
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Gruß,
Herbert
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#35467
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 16:00 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
Hallo Herbert,

was meinst Du was Viessmänner &amp; Co dazu sagen würden?

Einen Nachteil hat diese Variante allerdings. Im Winter muss dass Auto 24 Stunden in der Garage stehen um die Bude zu heizen.

Wenn nicht: Viessman und andere Heizkesselhersteller sind gerettet.

MfG Paule
Paule
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#35474
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 18:15 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
herbhaem schrieb:

Diese Aussage kann man nehmen wie man will. Wenn man zwei Fahrzeuge zur Verfügung hat - eines für Kurzstrecken und ein zweites für Langstrecken - dann ist der ICE Ballast.


Wer kauft sich schon aus dem Grund 2 Fahrzeuge!

Außerdem müßte man die 80kg die der ICE wiegt mal in kWh-Verbrauch/100km umrechnen - bei 1000kg macht das auch nix mehr aus.
Und solange SUV's und LKW in der Stadt erlaubt sind, werde ich nicht in einer unkomfortablen 100kg Plastikkugel fahren.

Ein extra Auto hingegen, das dann nur einen Benzinmotor hat, kostet noch einmal so viele Materialresourcen und steht 90% der Zeit in der Garage - blödsinnig. Dann schon eher mieten.

Ein Kompromiß, wäre ein herausnehmbarer ICE

Was aber keiner sagt: Ein Bus oder ein Zug wiegt auch etliche Tonnen - wieviel kg Eisen werden denn da pro Kopf bewegt, vor allem wenn nur 3 Leute drinsitzen?
gcf
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#35483
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 20:59 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
Housi schrieb:
Und dann bauen wir noch ein oder zwei oder ...Atomkraftwerke, damit alle ihr Elektorauto laden können.
Ich glaube nicht, dass zusätzliche Kraftwerke gebraucht würden, da die E-Kfz bzw. die Plugin-Hybride wohl in der Regel nachts geladen würden, wenn die Auslastung der Kraftwerke eh schlecht ist.
gshybrid
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#35486
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 21:14 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
Dieses Topic müsste eher &quot;Wird das Elektroauto durch den Hybrid ersetzt ?&quot; heissen !

Alles schoneinmal dagewesen. Der gute Henry Ford hat uns mit dem Ford Model T vor weiteren Elektroauto-Entwicklungen erspart gelassen.
Der Vergleich der Verkaufszahlen von Elektroautos und Benzingetriebenen Autos VOR 1908 spricht da nämlich Bände.
Und wie war das mit GM in den 30er Jahren, die den Ersatz der ELEKTRISCHEN Trambahnen in den Grossstädten der USA mit BENZINGETRIEBENEN Omnibussen grossflächig durchgeführt hat ?
Ich erwähne da mal das Video von Springsteen &quot;Human Touch&quot; !

herbhaem schrieb:


Die Verkaufszahlen reiner E-Autos vs. Hybridfahrzeuge, die universell einsetzbar sind, sprechen für sich.

Da Toyota als einziger Hersteller der Neuzeit ein Elektroauto zum Kauf für Ottonormalverbraucher angeboten hat (RAV4 EV) sind die Verkaufszahlen sehr wohl gering. Umso mehr, da das Auto nur in Phoenix, AZ und in SoCal angeboten wurde.
Wie die GM-EV-1 und der Honda EV-Plus, die nur verleast wurden. Genauso wie der Golf City Stromer und die diversen von PSA (Peugeot usw).
Von den fahrbaren Waschmaschinen von Loremo, Hotzenblitz will ich hier nicht sprechen. Da gehe ich lieber zu Fuss oder per ÖnV !

Schaut euch den Film &quot;Who Killed the Electric Car&quot; an. Da wird einem einiges klarer, bezüglich der hier erhältlichen elektrischen Statt-Autos.
oz1788
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#35487
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 21:18 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
Jetzt wird es draußen kalt und wir ziehen uns wärmer an als im Sommer.

Die Frage aller Fragen: Sind unsere Sommersachen jetzt überflüssig?

Gruß Holger
Holger
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01/05-03/05: Prius II Executive, arctisblau, mit Navi, fiel einem Auffahrunfall von hinten zum Opfer
04/05-05/20: Prius II Executive, arctisblau, mit Navi und Einparkhilfe TPA400
Seit 05/20: Prius IV Comfort (Facelift), reflex blau, mit Einparkassistent, MM17, Toyota Touch 2 Plus


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#35490
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 21:29 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
Housi schrieb:
Und dann bauen wir noch ein oder zwei oder ...Atomkraftwerke, damit alle ihr Elektorauto laden können.

Wozu?
Es reicht doch schon beinahe, wenn man die Kraftwerke auch nachts auslastet. Das ist sowieso die Zeit, in der die meisten Fahrzeuge regelmäßig geladen werden müssen.

Irgendwo hier im Forum habe ich mal den Strombedarf für alle KfZ in Deutschland ausgerechnet und der Anteil am Gesamtstrombedarf ist nicht so hoch wie du vielleicht denken magst.

Gruß Jan-Erik
janman666
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#35497
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 22:05 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
Hallo Holger,

Holger schrieb:
Jetzt wird es draußen kalt und wir ziehen uns wärmer an als im Sommer.

Die Frage aller Fragen: Sind unsere Sommersachen jetzt überflüssig?

Gruß Holger


Also, aus Sicht der Bekleidungsindustrie.. UNBEDINGT außerdem solltest du nach 15.000km das Auto tauschen, weil es inzwischen ja bestimmt neuere gibt...

PS.: ich hatte vor ein paar Tagen das Vergnügen einen PII als Ersatzwagen für meinen PI zu fahren.. ist zwar insgesamt ganz nett, ich hab' jetzt aber keine &quot;Totschalgargumente&quot; gefunden, warum ich jetzt tauschen sollte.. ist ja doch fast das gleiche..

Zu den E-Autos... Ich gehe davon aus, das es Toyota schon einiges bringt mit den Prius Erfahrung zu sammeln, wie sich elektrische Antriebe im KFZ in großen Stückzahlen verhalten.. da ist dann der Schritt zum reinen EV nicht mehr allzu weit..

ciao

Florian
florians
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Priustreffen 2010

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#35501
Re: Wird der Hybrid durch das E-Auto überflüssig? 25.10.2007 23:37 - vor 16 Jahren, 6 Monaten  
florians schrieb:

Zu den E-Autos... Ich gehe davon aus, das es Toyota schon einiges bringt mit den Prius Erfahrung zu sammeln, wie sich elektrische Antriebe im KFZ in großen Stückzahlen verhalten.. da ist dann der Schritt zum reinen EV nicht mehr allzu weit..

ciao

Florian[/quote]

....der Schritt WURDE doch schon 1997 getan. Der Toyota RAV4 EV war nämlich ein reines Elektro Auto.
Die Hersteller könnten schon längst, aber die wollen nicht...
oz1788
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