Aw: Kilometerzähler bleibt bei 299.999 km stehen ? 01.04.2017 21:23 - vor 7 Jahren, 1 Monat
...einen plausiblen Grund für dieses Limit 299.999 habe ich bisher noch nicht gesehen, gibt es da irgendeine mathematische oder physikalische Erklärung?
Es trifft mich ja nicht, aber wissen möchte ich es schon...
Prius II Facl. 09.2006
Prius III Vorfl. 12.2009
Prius IV Vorfl. 05.2016
Meine Hybridvergangenheit anno 1956, damaliger Antrieb: Muskel-Benzin, Systemleistung 1,5 PS.
Damals, kein TÜV, keine ASU, keine ABE, kein Führerschein.
PRIUS fahn is wi wennze fliechst!
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Aw: Kilometerzähler bleibt bei 299.999 km stehen ? 08.04.2017 17:57 - vor 7 Jahren, 1 Monat
Hallo,
Toyota ein ein großes Problem, Software. Auch beim Gaspedal hat sich das gezeigt, damals haben sie in den USA Millionen von Fußmatten festgeschraubt,.. weil sie die Bugs nicht gefunden haben. Man braucht Manager die Software entwickeln können, sonst kann man keine modernen Produkte mehr machen. Dafür hat man dann Herrn Toyoda vor den US-Kongress geladen, ich hoffe er ist das angegangen, wir werden sehen.
Wie man darauf kommen kann dass ein Fahrzeug nur 299tkm fahren kann, keine Ahnung, aber bei Toyota wunder mich das nicht.
Aw: Kilometerzähler bleibt bei 299.999 km stehen ? 08.04.2017 19:38 - vor 7 Jahren, 1 Monat
Naja, ich weiß nicht ob man hier ausgerechnet Toyota benennen muss.
Ich habe den NASA Bericht auch studiert,
alle Hersteller machen das e-gas ähnlich mit gleicher -doppelter- sicherheit und sw Plausibilitätsprüfung.
Meist werden zwei gegenläufige Potentiometer verwendet und wenn das Signal der beiden nicht zueinander passt auf Notbetrieb.
Toyota hat hier aber bei der Hardware stattdessen zwei gleichlaufige Potentiometer dafür aber unterschiedlicher Steigung verwendet.
Es kam nun durch fehlende lackisolierung zum Wachstum von zinnkristallen zwischen den Anschlüssen, die die signalSpannung führen.
In einen engen Bereich hat das dazu geführt, das ein defektes Potentiometer nicht erkannt wurde.
Das alleine hätte aber den Fehler nicht verursacht, sondern es war zusätzlich auch noch nötig, das man mit teilweise getretenen Gaspedal die Zündung einschaltet und ausschaltet, erst dann wurde ein falscher wert abgespeichert, der dann in folge zu dem ua führte.
Also der fehler tritt auf wegen 3 ungünstigen HW design entscheidungen, einem hardware defekt, einem zinnkristall und einem fragwürdigen nutzerverhalten die zusammen kommen müssen. Die Software hätte maximal noch erkennen können, das bei poweron das Pedal schon getreten war bzw. sein könnte.
Also zu 80% ein hardwareproblem und nur 20% software, der teufel liegt im detail.
Wenn man das noch sicherer haben will, muss man m.E. eine dreifache Sicherheit vorsehen, also 3 verschiedene Signale die über unterschiedliche Wege übertragen und plausibilisiert werden müssen.
Aw: Kilometerzähler bleibt bei 299.999 km stehen ? 08.04.2017 23:54 - vor 7 Jahren, 1 Monat
Hallo,
Toyota hat den 299tkm Bug sicher im Test gefunden, kann mir keiner sagen dass das niemendem bei der Entwicklung aufgefallen ist. Für mich reflektiert das die aktuelle Toyota-Kultur: "Mal sehen mit welchen Pfusch wir durch kommen".
Ich bin mit meinem Prius soweit zufrieden, aber Rost, Software-Bugs, System-Design-Fehler(Umrichter-Kühlmittelpumpe an der Sicherung des Umrichters), Lenkungsteile zu weich,... . Da sind Fehler gemacht worden, die bei einer Firma wie Toyota nicht vorkommen sollten.
Dass Toyota kein OSEK von Elektrobit oder Vector Informatik gekauft hat, bzw. einen Company-Buyout gemacht hat, das ist schon mal extrem schlecht. Deustche OEM's kaufen nur bei den beiden Firmen, selbst Mahindra,... Elektrobit und Vector haben was drauf.
Grüße
Sebastian
P.S. Dass Toyota kein Assessment bezüglich Einhaltung des MISRA Code Standards gemacht hat zeigt für mich dass dort Software-Kompetenz fehlt. Wirklich schade, generell gutes Auto, so was kann man während der Entwicklungs-Phase problemlos aufdecken. Aber wahrscheinlich wurde uralter Code "wieder verwendet", kein Informatiker schreibt heute noch Software mit 10000 globalen Variabeln.
Aw: Kilometerzähler bleibt bei 299.999 km stehen ? 09.04.2017 01:26 - vor 7 Jahren, 1 Monat
Hallo,
ein Problem was bei den Baujahren 2004 und 2005 auftrat und 2006 gelöst wurde. Und keinen sicherheitsrelevanten Einfluss hat. Es ist bekannt, das wars. Z80 wenn Du so gute Softwarekompetenz besitzt, melde bzw. bewerbe Dich bei Toyota und gib denen Ratschläge.
"kein Informatiker schreibt heute noch Software mit 10000 globalen Variabeln,wahrscheinlich wurde uralter Code "wieder verwendet"
Wie viele Steuereinheiten gibt es im Prius, Prime oder Mirai. Diese haben Schnittstellen und diese müssen untereinander sehr schnell und sicher kommunizieren. Dafür werden viele Variabeln benötigt.
Und glaub mir, uralter Code (maschinenorientiert) kann immer noch sehr sehr schnell sein.
Gruss Silberrücken
Aw: Kilometerzähler bleibt bei 299.999 km stehen ? 10.04.2017 10:20 - vor 7 Jahren, 1 Monat
z80 schrieb: Hallo,
Toyota ein ein großes Problem, Software. Auch beim Gaspedal hat sich das gezeigt, damals haben sie in den USA Millionen von Fußmatten festgeschraubt,.. weil sie die Bugs nicht gefunden haben.
dir ist offenbar entgangen, das es keinen fehler in der software zu finden gab?! wie also sollte ein "manager" den finden? überhaupt kann ich mir schwer vorstellen, dass es überhaupt irgendeinen "manager" gibt, der was von softwaredetails versteht.
allein schon die tatsache, dass bei toyota softwareupdates praktisch nicht vorkommen, widerspricht deiner these total. VW hat zum beipiel schon ein update zum (abgas)update am start. das wirkt natürlich wesentlich professioneller.