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Ist Fahren mit Strom sinnvoll?
(2 Leser) Wolfo, (1) Besucher
Umwelt-Themen, Vergleich von Antriebstechniken etc.
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THEMA: Ist Fahren mit Strom sinnvoll?
#695546
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 03.12.2021 22:23 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Erneuerbare Energien sind landläufig jene aus natürlichen Quellen. Die kinetische Energie für die Rekuperation kommt beim Prius nochmal woher?
ex_Daihatsu-Fahrer
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#695549
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 03.12.2021 22:32 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Gefälle ..... Bergab ..... ?
Fragen?

Was glaubst wieso der Prius z.B. so sparsam ist? Wundermotor?

Nein! Regenerative Energie ...... Potentielle Energie ......
Priusbastler
Beiträge: 841
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Letzte Änderung: 03.12.2021 22:34 von Priusbastler.
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#695562
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 03.12.2021 23:16 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Priusbastler schrieb:
Gefälle ..... Bergab ..... ?
Fragen?


Ja: mit welcher Energie kam er den Berg hoch?

Lenke bitte nicht mit sparsam ab. Der Prius fährt mit 95-100% fossiler Energie.
ex_Daihatsu-Fahrer
Beiträge: 8808
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#695563
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 03.12.2021 23:42 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Richtig, Fossil!

Aber ..... eben 20-30% Sparsamer!

Wo kommt der BEV Strom her!

Behaupte jetzt nicht zu 100% Regenerativ!

Gute Nacht ....
Priusbastler
Beiträge: 841
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#695566
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 04.12.2021 00:01 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Priusbastler schrieb:


Behaupte jetzt nicht zu 100% Regenerativ!


Keine Angst, das werde ich nicht. Es sind jedoch auch nicht 100% fossile, wie du weiter oben mit

den das augenscheinlich saubere BEV setzt seinen Schmutz am Kohlekraftwerk ab!

suggeriertest.

Die Antwort zur Herkunft des Stroms steht in einem deiner Links. Und damit ist auch beantwortet, dass ein zu 95-100% fossil angetriebene Fahrzeug nicht sauberer sein kann, als ein zu ca. 55% fossil angetriebenes.

Desweiteren verweise ich gern mal wieder da drauf:


Elektroautos sind auch bei viel Kohlestrom sauberste Kraftfahrzeuge


www.forschung-und-wissen.de/nachrichten/...ftfahrzeuge-13375216
ex_Daihatsu-Fahrer
Beiträge: 8808
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#695575
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 04.12.2021 02:09 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Ist dir nicht aufgefallen, daß unser österreichischer PF immer und in allem Recht hat seit er hier ist?

Das einzige, was er noch nicht erklärt hat, war, welche Art "E-Techniker" er ist und welche Erfahrung er davon hier einbringt.
autogasprius_berlin
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seit 07/20 ohne Autogas und ohne Prius unterwegs
Hybrid-Historie:
Yaris Style Selection White seit 07/20
Prius II, 03/07 bis 10/20, EXE, silber, ab km-Stand 42.000 auch auf LPG, hat immerhin 382.160 km gehalten
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#695580
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 04.12.2021 07:35 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Wenn man Probleme mit dem Einschlafen hat, braucht man nur ein paar Beiträge hier lesen. Kein Wunder, das ich immer mehr Kaffee trinke.
2010:
Selbst bei ausschließlichem Betrieb mit Kohle-Strom wäre das Elektroauto in Summe umweltfreundlicher als der nur 5,2 Liter/100 Kilometer verbrauchende Referenz-Benziner. Mit diesen Daten wird den Elektroauto-Gegnern das Argumentieren mit der Ökobilanz deutlich schwerer fallen.
eckldorna.com/2010/09/elektroautos-sind-...gruner-als-benziner/
Was mag wohl der Benziner für ein Modell sein, das man wegen Sparsamkeit als Vergleich nimmt? Willkommen im 21. Jahrhundert. Aber vermutlich hat die EMPA/ETH die Daten gefälscht und sie können mit dem ungeheueren Wissen hier widerlegt werden. Übrigens, bei Interesse lassen sich Unterlagen der EMPA online finden. Dann hat man Gewissheit, das sie nicht falsch zitiert wurden.

LG
Klaus
KSR1
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#695581
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 04.12.2021 08:26 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Bezogen auf unsere hier schreibenden Mitglieder sollten wir uns bitte bemühen, in der Sache zu argumentieren und nicht ad hominem. Jeder hat das Recht, seine Meinung zu vertreten.

Wir bewegen uns hier in einem thematischen Umfeld, in dem handfeste Industrie-Interessen dominieren und praktisch unbegrenzte Mittel für die Öffentlichkeitsarbeit zur Verfügung stehen. Es ist daher ratsam, Kompetenz, Motivation und Intention einer aufgeführten Quelle stets zu hinterfragen.

Grüße, Egon
Egon
Admin
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Elektrisch mobil in Farbe
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#695584
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 04.12.2021 09:12 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...imitstart=345#671337

LG
Klaus

P.S.: hinterfragen ist immer eine gute Idee. Mir ist bisher kein Grund eingefallen, warum die ETH einen politisch oder wirtschaftlich motivierten Grund haben könnte, etwas gegen Verbrenner bzw. für BEV zu haben. Im Gegensatz zu Österreich mit Magna (Steyr, Puch) fällt mir zumindest kein Fahrzeughersteller ein, dem man was gutes tun wollen könnte. Verbandelung mit Stromerzeugern?
KSR1
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Letzte Änderung: 04.12.2021 09:23 von KSR1.Grund: P.S.
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#695590
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 04.12.2021 09:59 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Daihatsu-Fahrer schrieb:
Lenke bitte nicht mit sparsam ab. Der Prius fährt mit 95-100% fossiler Energie.Man sollte es vielleicht wie folgt schreiben:
Durch die Rekuperation wird der Nutzungswirkungsgrad der fossilen Energie nennenswert erhöht.

Entscheidend ist immer noch, welcher finale CO2-Ausstoß pro km zusammenkommt und der liegt auch beim BEV nicht bei null Gramm.

Leider gibt es BEVs auf dem Markt, die unter Berücksichtigung des aktuellen deutschen Strommixwertes genauso viel CO2 pro km auf dem Buckel haben, wie ein sparsam bewegter P4.

eppf
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#695591
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 04.12.2021 10:01 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Umweltfreundlicher oder nicht ist im Wesentlichen geklärt, und wer es nicht wahrhaben will möge einfach die Transformation hin zu EE abwarten. Dann wird sich auch für ihn früher oder später die Wahrheit zu erkennen geben.
Ich habe eher die Befürchtung, dass in diesem Zusammenhang die Stromkosten davonlaufen werden, sodass das Interesse am EV nachlässt, bevor der allgemeine Umstieg erfolgt ist.

Womöglich kauft sich dann in unseren Breiten keiner mehr ein EV, weil die laufenden Kosten zu teuer sein werden. Es dürfen dann zwar keine Benziner mehr zugelassen werden, aber wie man annehmen könnte, wenn man hier fleißig mitliest, ist es ein Auto selbst im stolzen Alter von 20 Jahren mit 300.000 und mehr km auf dem Buckel wert, ev. repariert und weiter genutzt zu werden.
Smoothie
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#695610
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 04.12.2021 10:53 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
eppf schrieb:

Leider gibt es BEVs auf dem Markt, die unter Berücksichtigung des aktuellen deutschen Strommixwertes genauso viel CO2 pro km auf dem Buckel haben, wie ein sparsam bewegter P4.


Dem ist auch nach meinem Dafürhalten so. Doch: Wie viele BEVs sind es im großen E-Auto Angebot, die viel CO2/km erzeugen. Zu viele? Vermutlich.

Und wie viele P4 werden von allen und unter allen HSDs denn derart sparsam im Alltag bewegt, dass sie parietätisch einem CO2 Ausstoßvergleich dergestalt standzuhalten vermögen. Zu wenige? Ebenso vermutlich.

Welche Verbrauchswerte werden denn bei Behauptung im Zitat angenommen, 20+kWh versus 3,5l/100km? Hängt sicherlich neben der Stromverbrauchshöhe auch von der Art des Strommixes ab. Wer weiß schon immer so genau, was er da wie gemixt lädt.
Wisedrum
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Letzte Änderung: 04.12.2021 11:08 von Wisedrum.
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#695613
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 04.12.2021 11:11 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
weinfux schrieb:
@Wisedrum: Es fehlt noch "long live P4"...

?

Wat soll'n dat'n jetzt hier?
Wisedrum
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#695614
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 04.12.2021 11:11 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Ich habe eher die Befürchtung, dass in diesem Zusammenhang die Stromkosten davonlaufen werden....
ich mutmaße diese erwartung wird leider wirklichkeit, ich werde jetzt und in naher zukuft nicht auf ein elektroauto umsteigen.
esox
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#695615
Aw: Jetzt umsteigen auf Elektroauto ? 04.12.2021 11:15 - vor 2 Jahren, 4 Monaten  
Teile deine Befürchtung, auch wenn die Stadtwerke Kiel mir gerade mitgeteilt haben, dass sie die kWh von 31 auf 30Cent, großzügig wie sie sind, ab 2022 vorerst downgegradet haben. Eh egal, könnte, bzw. wollte auch nicht zu Hause laden, denn, wo kein E-Auto und ebenso entscheidend, keine Lademöglichkeit, da auch kein Laden. So simple!
Wisedrum
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