Priusfreunde.de

Zitat:
Vor drei Jahren sorgte die schlecht vorbereitete Einführung des Biosprit-Gemischs für Chaos an Deutschlands Tankstellen. Die Hysterie hat sich mittlerweile gelegt. Doch für die meisten Autofahrer ist E10 alles andere als Super.
- www.spiegel.de/auto/aktuell/biosprit-e10...absatz-a-995651.html

Grüße, Egon

Zitat:
Den Rest müssen die Staaten mit Elektroautos und Sprit aus Abfällen oder Pflanzenresten erreichen.
- www.spiegel.de/auto/aktuell/biosprit-e10...absatz-a-995651.html

Nun Sprit aus Abfällen ?
Ich weiss etwas anderes: Die sogenannten "Nutztiere" deren "Abfall" nicht Proteinreich genug ist, bekommen Spezialfutter, damit die Biogasanlage mit den "Abfällen" wirtschaftlicher arbeiten kann.

Mahlzeit
Hybridfan5

Edit: Das die im Artikel erwähnten 4 Cent Preisvorteil und der angegebene 1,5% Mehrverbrauch beim Super E10 sich gegenüber dem 5% geringeren Ethanolanteil zum Super komplett eleminieren, ist hoffentlich jedem klar !
Ich fahre definitiv kein E10 mehr und bereue es, dies ca. 1,5 Jahre getan zu haben! Wenn jemand am E10 profitiert, ist es jedenfalls weder die Natur noch der Endverbraucher.

Stellt sich die Frage.

Was hat eine Biogasanlage mit E10 zu tun?

Biogas ist Methan und das im E10 ist Ethanol.

Prinzipiell profitiert weder der Geldbeutel noch die Umwelt davon, egal was verbrannt wird.
Deswegen fahre ich den Prius. Verbrauchssenkung hat Priorität.

Seit mindestens 1990 weiß man vom CO2 und der Erderwärmung.
Das sind 24 Jahre ohne nennenswerten Fortschritt.
Die Erderwärmung kann man nicht aufhalten.
Ich bin mir sicher, dass die Menschheit dumm genug ist alle fossilen Energieträger zu verbrennen.
Daran ändert auch eine Biobeimischung nichts.

Das E10 wurde auch nur eingeführt, weil die deutschen Autobauer bei der Verbrauchssenkung ihrer Fahrzeuge nicht in die Puschen kommen.
So kann man dann schön 10 % als CO2 neutral rechnen und sich schulterklopfend was vormachen.
Zu mehr war man ja nicht in der Lage.
Das sollte man als E10 Gegner nicht vergessen.
Würden mehr Hybrid kaufen könnte man E10 abschaffen.

Hybridfan5 schrieb:
[b]
Das die im Artikel erwähnten 4 Cent Preisvorteil und der angegebene 1,5% Mehrverbrauch beim Super E10 sich gegenüber dem 5% geringeren Ethanolanteil zum Super komplett eleminieren, ist hoffentlich jedem klar !

Ne, ist nicht klar
Bei einem E5 Verbrauch von 5 Liter und einem E5 Preis von 1,509 € hat man bei den gegebenen Zahlen (E10 = E5-4Cent und 1,5% Mehrverbrauch) beim Tanken von E10 einen Preisvorteil von 9 Cent/100km!!!

//Helmut

haribo schrieb:
Hybridfan5 schrieb:
[b]
Das die im Artikel erwähnten 4 Cent Preisvorteil und der angegebene 1,5% Mehrverbrauch beim Super E10 sich gegenüber dem 5% geringeren Ethanolanteil zum Super komplett eleminieren, ist hoffentlich jedem klar !

Ne, ist nicht klar
Bei einem E5 Verbrauch von 5 Liter und einem E5 Preis von 1,509 € hat man bei den gegebenen Zahlen (E10 = E5-4Cent und 1,5% Mehrverbrauch) beim Tanken von E10 einen Preisvorteil von 9 Cent/100km!!!

//HelmutIch habe mich aus völlig anderen Gründen gegen E10 entschieden.

Und ich fahre gut und preiswert damit.

alupo schrieb:
haribo schrieb:
Hybridfan5 schrieb:
[b]
Das die im Artikel erwähnten 4 Cent Preisvorteil und der angegebene 1,5% Mehrverbrauch beim Super E10 sich gegenüber dem 5% geringeren Ethanolanteil zum Super komplett eleminieren, ist hoffentlich jedem klar !

Ne, ist nicht klar
Bei einem E5 Verbrauch von 5 Liter und einem E5 Preis von 1,509 € hat man bei den gegebenen Zahlen (E10 = E5-4Cent und 1,5% Mehrverbrauch) beim Tanken von E10 einen Preisvorteil von 9 Cent/100km!!!

//HelmutIch habe mich aus völlig anderen Gründen gegen E10 entschieden.

Und ich fahre gut und preiswert damit.
Mir ging es mehr um die Mathematik, als um ideelle Vorstellungen oder Handeln bzgl. E5 vs E10.
Mit E0 (wenn es das noch geben würde), würde dein Verbrauch weiter sinken

//Helmut

Richtig.
Wenn das an der Zapfsäule so auch benamt würde würde ich es vermutlich sogar kaufen. Aber wenn jede Marke dafür andere Phantasienamen erfindet sollen sie sich andere Käufer suchen. Mir würde die Bezeichnung E0 reichen. Da ich dieses Jahr sogar für unter 6 Euro pro 100 km gefahren bin wären mögliche Zusatzausgaben wirklich nur peanuts.

@Haribo:
Du verbrauchst mindestens 1 Liter zuviel. Streng dich mal an.
Ich hatte es vor langer Zeit in einem anderen Thread hier ausgerechnet.
Zumindest geht bei mir die (meine) Rechnung auf.
@Später Abend,
ja sorry, mein falscher Gedanke in dem Moment war Elektroauto & Strom aus der Biogasanlage mit "Abfall".

Unterm Strich sind wir uns ja aber alle einig.
Hybridfan5

Hybridfan5 schrieb:
@Haribo:
Du verbrauchst mindestens 1 Liter zuviel. Streng dich mal an.
Hybridfan5Ich gelobe Besserung..., dann muß ich aber von E10, E85 die Finger lassen
Obwohl ich da engergiepolitisch wegen vieler Schwedenreisen anderer Meinnung bin.
Wenn ich so sehe, was in den Flächenländern Polen und Schweden an ehemals durch Landwirtschaft bewirtschaftbaren Böden an Flächen brach liegt, das könnte man nun wirklich zur E85 Produktion sinnvoll nutzen. Denn Nahrungsmittel werden heute dort angebaut, wo es klimatisch mehr Ertrag gibt.

Es gab da mal politische Ansätze in Schweden zukünftig (bis ab 2020) die Kraftstoffe durch einheimische Bioanbauten zu ersetzen bzw. zu erzeugen.
Das wird aber zur Zeit (wenn überhaupt) nur halbherzig verfolgt.

de.wikipedia.org/wiki/Schwedischer_Ölausstieg

//Helmut

haribo schrieb:
Denn Nahrungsmittel werden heute dort angebaut, wo es klimatisch mehr Ertrag gibt.
Das ist jetzt nicht böse gemeint, aber dann muss alles wieder auf langen Wegen transportiert werden. Dazu braucht es wieder "Sprit". Unter dem Strich sehe ich darin keine Vorteile. Im übrigen kann man nur dort etwas anbauen, wo es Wasser gibt. Gibt es in Spanien, ägypten, in bestimmten Gegenden in den USA, Wasser, wo viele Lebensmittel produziert werden? M.M.n. laufen da auch einige Dinge in die falsche Richtung. Am besten man benimmt sich wie die "3 Affen" und lässt den Dingen seinen Lauf.
Gruß
Hybridfan5

Was mich bei der Biokraftstoffgeschichte echt überrascht.

Das es beim Diesel diese Diskussion gar nicht zu geben scheint.

Dabei ist im normalen Diesel doch auch bis zu 7 % Biodiesel enthalten.
Wird eben als Diesel verkauft und nicht als Diesel B7.
Tanken tut es jeder, ohne sich darüber aufzuregen.

Dabei gibt es doch den Super Diesel welcher für paar Cent mehr ganz ohne Bio ist.
Den tankt aber keiner.
Der totale Ladenhüter.


Beim Super wird aber das mit Bio (Super E10) von fast keinen getankt.
Da ist Bio schlecht.
Dabei verbrennt Ethanol viel sauberer als Biodiesel oder sonnst was.

Versteht das irgendjemand?

Später Abend schrieb:
Versteht das irgendjemand?
Ich behaupte, den Dieselfahrern ist die Umwelt völlig schnuppe und aus uralten Zeiten heißt es per se: ein Dieselmotor hält ewig.
Die Benzinfahrer sind der Umwelt etwas näher, falls sie nicht nur Angst um ihren Motor haben....
Hybridfan5

Tja, wegen des psychischen Zwanges zu E10 ("Tankt Biosprit und macht was für das Weltklima") bin ich damals zu E85 gekommen. Ich habe es wohl schon mehrmals im Forum erzählt.
Wenn der Staat erzählt Ethanol ist gut, dann kaufe ich es doch gleich mit einem günstigeren Steuersatz. Nicht wie bei E10, bei dem ich auf den Mehrverbrauch noch die normalen Steuern zahlen soll! Und ja, Bioabfälle waren es traditionell, die kleine und mittelständige Unternehmen zu Alkohol verarbeiteten. Je nach Frucht und Wetter sind einige bis 40% der Ernte Ausschuß, weil es keiner kaufen mag. Meistens weil die Früchte einen optischen Fehler haben...

Wie auch immer, wie sind den wirklich die monetären Ersparnisse von E85? @ //Helmut, Vergleiche sind schwierig, weil jeder andere Bedingungen hat. Ich liege dieses Jahr bisher mit ausschließlich Super 95 (E5) bei 6,48€/100km und dem P2. Wie sind eigentlich aktuell die Preise? Kurze Recherche brachte mitunter unter 1€/l!?

Übrigens, um das auch mal zu wiederholen: die Verbrennung ist mit Ethanol sauberer, als mit Benzin. Vor Jahren hatte hier mal jemand, soweit ich mich erinnere mit um 50% Ethanolanteil im Tank, von einem Bekannten eine Abgasmessung durchführen lassen. Die Werte waren teilweise deutlich unter den nominalen Angaben und den Erwartungen; insbesondere CO.

Liebe Grüße
Klaus

Hallo Klaus,

in diesem Jahr habe ich ab dem 1.4. bis zum 11.8. gut 12.000km mit ca. E50 im Tank gefahren.

www.spritmonitor.de/de/detailansicht/311...&edate=11.8.2014

Werte dazu im obigen link.

Seit dem 15.8. fahre ich wieder E10, da die Benzinpreise eh weit unten sind und bin gut weitere 6.000km gefahren

Auch hierzu Werte im nachfolgenden Link.

www.spritmonitor.de/de/detailansicht/311...amp;edate=10.10.2014

Grüsse, Helmut


PS. am 3.8. hatte ich vor Rückreise in Schweden den Tank mit E85 vollgemacht und vorher 5L E10 aus Reserve eingefüllt.
Da kam während der Rückreise natürlich die Motorkontrollleuchte.

In Deutschland waren dann wieder E50 im Tank und die Motorkontrolllampe ist nach ca. 400km wieder von allein ausgegangen. Der Prius ist eben ein adaptives System

Hat jemand von euch eine Motorsense oder Rasenmäher?

Was man beim betanken von Benzin alles beachten muss und wie giftig das sein kann.

Ist schon heftig.
Vergiftungen, Krebs und es sterben Hirnzellen ab, wenn man Benzindämpfe einatmet.

Viel schlimmer als rauchen.

Immer die gleiche Verunsicherung.

1.Tanke ich das giftige Super?
Das auch noch 4 Cent pro Liter überteuert angeboten wird damit man das E10 billiger anbieten kann?

2.Nehme ich das E10 mit weniger Gift zum eigentlich normalen Super Preis?

3.Tanke ich sogar das E85 zum E10 dazu und verbessere meine Abgaswerte?

Optimal wäre.
4.Ich tanke Strom aus Wasserkraft in meinen Prius Plug In und schaffe den ganzen Weg zur Arbeit elektrisch.
Leider hab ich noch keinen Plug In

Deswegen ist vorerst noch E45 im Tank.