Priusfreunde.de

Der Punkt ist einfach der.
Irgendwoher muss die Energie ja kommen.

Entweder man fährt Elektroauto und akzeptiert Felder mit Photovoltaikmodulen.
Die mit ihrer dunklen Oberfläche in der Sonne glänzen. Sich aufheizen und auch das Klima erwärmen.

Will das jemand haben??
Strom oder Teller????

Dann schon lieber einen schönen Wald mit Bäumen zur Ethanolgewinnung.
Der ist gut fürs Klima.
Reinigt die Luft und speichert auch Regenwasser. Mindert so das Überschwemmungsrisiko.
Ist ein Erholungsgebiet. Ist natur.

Zudem kann ich mein Fahrzeug günstig mit E85 betranken und auch leisten.
Ein E Auto aber nicht. Das ist einfach zu teuer.

Wo wir beim Geld sind.
Viele jammern ja, dass Brötchen kostet 40 Cent.
Nur bei einen neuen Handy, oder LCD Fernseher wird nicht gekleckert.

LG…

Nur mal zur Korrektur:

"...Die mit ihrer dunklen Oberfläche in der Sonne glänzen. Sich aufheizen und auch das Klima erwärmen. "

Die Sonne brät so oder so auf die Erde runter.
Egal, ob nun Solarzellen oder der Boden die Energie schlucken.

Dies:

"...Viele jammern ja, dass Brötchen kostet 40 Cent.
Nur bei einen neuen Handy, oder LCD Fernseher wird nicht gekleckert. "

kann ich aber direkt unterschreiben.

Vattern kennt Zeiten, da hat das Brötchen 5 Pfennig gekostet.
Ich frage ihn, wenn dieses Thema auf den Tisch kommt, immer, was er denn damals für einen Stundenlohn hatte - und schon ist Ruhe.

Gruß
Helmut

ellert_de schrieb:
Vattern kennt Zeiten, da hat das Brötchen 5 Pfennig gekostet.
Ich frage ihn, wenn dieses Thema auf den Tisch kommt, immer, was er denn damals für einen Stundenlohn hatte - und schon ist Ruhe

Für 5 Pfennig ging bei uns auch noch bis November ´89.
War aber vom Staat schon damals gestützt. Der Preis und die Löhne waren im privaten Handwerk vorgegeben. Wolltest Du Löhne wie im VEB zahlen, musstest Du den Rest aus eigener Tasche dazulegen.

MfG Harzbube.

EU-Parlament: Europa soll Einsatz von Biosprit begrenzen

- spon.de/ad1V8

Grüße, Egon

Später Abend schrieb:
Der Punkt ist einfach der.
Irgendwoher muss die Energie ja kommen.

Entweder man fährt Elektroauto und akzeptiert Felder mit Photovoltaikmodulen.
Die mit ihrer dunklen Oberfläche in der Sonne glänzen. Sich aufheizen und auch das Klima erwärmen.

Will das jemand haben??
Strom oder Teller????

Dann schon lieber einen schönen Wald mit Bäumen zur Ethanolgewinnung.
Der ist gut fürs Klima.
Reinigt die Luft und speichert auch Regenwasser. Mindert so das Überschwemmungsrisiko.
Ist ein Erholungsgebiet. Ist natur.
LG…

Nun ja, im Prinzip hast Du zwar recht, allerdings ist die benötigte Fläche an Solarzellen so klein, dass die zusätzliche Erwärmung keinen Einfluss hat. Wenn Du die Fläche der Solarzellen, die ausreichend wären, um die gesamte Menschheit zu versorgen, auf einer Weltkarte im Maßstab 1:28.500.000 (ca. 1,5m*1m) abträgst, ist das wenig größer als ein Stecknadelkopf.

Das Problem mit der Ethanolgewinnung ist auch nur, dass eine Solarzelle ungefähr 20-30 mal mehr Energie pro Flächeneinheit zur Verfügung stellen kann, als ein Maisfeld. Von einem Wald, der noch wesentlich langsamer wächst, wollen wir mal gar nicht reden.

Würde man Wald zur Energiegewinnung pflanzen und keine Mais- oder Rapsmonokulturen, könnte man vielleicht noch darüber nachdenken. Dann wäre die benötigte Fläche aber noch deutlich größer. Zudem ist die Verarbeitung zu Ethanol selbst auch durch hohen Energieaufwand gekennzeichnet.

Moin

Darf ich nochmal darauf hinweisen, das es in Deutschland keine Monokultur mit Raps gibt. Ist schlicht nicht möglich, im Gegensatz zum, Flächenabhängigen Mais.

Ansonsten gebe ich dir Recht, insbesondere da ein Großteil der Solarfläche nicht auf Äckern sondern auf Dächern und nicht bearbeiteten Freiflächen z.B. neben der Eisenbahn oder Autobahnen liegen.

Wenn wir mit Solar noch einen Schritt Richtung Wüste gehen, dann belegen nichtmal Freiflächenanlagen Ackerflächen, da Wüstenboden.


Moin
Björn

Was man nicht vergessen sollte ist, dass man die meiste Energie im Winter braucht.
Man den Strom vom Sommer bis in den Winter speichern müsste.
Oder von der Wüste hier her leiten.
Mit Biomasse ich das speichern zumindest deutlich einfacher.

Ein Solarmodul wird in der Sonne schon gute 70 C° heiß.
Eine Wiese ist durch die Verdunstung von Wasser aus den Grashalmen viel kühler.
Ich kann mir gut vorstellen ,dass eine Stromversorgung der Menschheit mit Solar ebenso schädlich für das Klima ist, wie das CO2. Davon sind ja auch nur paar ppm mehr in der Luft.
Merkt man aber doch.

Übrigens sind die Temperaturen in den Städten immer deutlich höher.
Das liegt an der Bebauung .


Energieaufwand Ethanol Verarbeitung.
Da soll es doch eine Membrandestillation geben.
Diese soll laut eines Zeitungsberichtes extrem effizient sein.
Selbst kann man das ja schlecht nachprüfen.

Hier wurde ein ganzes Feld mit Solarzellen bepflanzt ,worüber die Luft im Sommer schwimmt.
Da stand mal Getreide…. Das sieht echt hässlich aus.
Dabei gibt es doch genug Dächer dafür.

Aber halt. Da war doch noch was. Photovoltaik auf dem Dach.
Unsere Feuerwehr löscht kein Dach auf dem Photovoltaikmodule sind.
Kontrolliert abbrennen ist angesagt.
Die haben den Spezialschaum nicht.

Später Abend schrieb:
Was man nicht vergessen sollte ist, dass man die meiste Energie im Winter braucht.
Man den Strom vom Sommer bis in den Winter speichern müsste.
.
Dabei gibt es doch genug Dächer dafür.

Aber halt. Da war doch noch was. Photovoltaik auf dem Dach.
Unsere Feuerwehr löscht kein Dach auf dem Photovoltaikmodule sind.
Kontrolliert abbrennen ist angesagt.

Das kann man so nicht stehen lassen. Selbstverständlich wird die Feuerwehr in der Regel nicht ein Haus mit Solarzellen abbrennen lassen und es ist auch wie gehabt mit Wasser löschbar. Leider wurde das von entsprechenden Interessengruppen in den Medien lanciert und oft nachgeplappert.

www.homeofsolarenergy.de/photovoltaik-feuerwehr.html
www.wdr.de/tv/kopfball/sendungsbeitraege...1209/Solarzellen.jsp

Moin

Immer die gleichen Argumente, auf die er NOCH keine Lösung zu geben scheint. Speichern von Energie. Aber auch hier wird es Lösungen geben, wenn man will.

Energie aus Afrika nach Europa leiten ist ebenso möglich wie aus Scandinavien nach Italien. Man muß nur wollen und entsprechende Leitungen bauen. Energie um Verluste zu kompensieren gäbe es dann ausreichend.

Stromspeicher werden immer effizienter, vor allem Dezentrale im eigenen Haus. Schon heute kann man die Energie, die man an 2-3 Tagen verbraucht in einem Speicher nicht größer als ein Kühlschrank speichern.

Hier braucht man intelligente Netze, ist viel Strom da, muß man diesen eben dezentral speichern, fehlt dieser, eventuell sogar wieder abgeben. Alles möglich.


Und die Mähr der Solaranlagen und brennender Häuser:

Gaaaaaanz zu Anfang, als die ersten Anlagen auch auf Hausdächer kamen, da passierte das was immer wieder passierte. An alles hatte man gedacht, nur nicht an die letzten in der Kette, die Feuerwehr.

Autos werden immer sicherer, aber keinder dachte Anfangs daran der Feuerwehr zu erzählen, wie sie denn einen Patienten aus solchen Panzern rausholen sollen. Heute gibt es Rettungsleidfäden und Lehrgänge teils von den Herstellern selber.

Ebenso bei Solar. Keiner der kleinen Wehren wußte, welche Gefahr da oben denn nun wirklich liegt.

Im Grunde nicht mehr Gefahr wie in jedem anderen Haus mit Strom auch. Keine Feuerwehr sucht zuerst den Sicherungskasten bevor sie ins Gebäude geht. Dafür gibt es andere Schutzmaßnahmen. Ist mit Solar nichts anderes. Lehrgänge und Aufklärung reichen, heute spricht keine Wehr mehr davon nicht ins Gebäude zu gehen wenn da Solar drauf ist.


Das gleiche mit Biogas. Anfangs wußte Niemand der kleinen Wehren, und da stehen die Dinger ja meist, was sie im Falle eines Falles machen sollen.

Heute gibt es auch hierfür Lehrgänge und Verhaltensmaßnahmen, einzig der Rettungsdienst hinkt hier noch etwas hinterher.


Moin
Björn

Streit über Förderpolitik: EU-Einigung zu Biosprit geplatzt

- www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/strei...osprit-a-938773.html

Grüße, Egon

Tja,
allen Prognosen zum Trotz.
41 % !

Moin

Und die dei von zehn sind leider die, die Bild etc. gelesen haben. Ethisch ist die Forderung ja verständlich, ein Blick in die Realität aber läst diese Forderung ganz schnell im leeren verlaufen.

Moin
Björn

Zitat:
Der Anteil von Biokraftstoffen am Benzin soll erhöht werden - angeblich zum Schutz des Klimas. Eine Mehrheit der Deutschen lehnt das ab. Trotzdem scheinen sich Teile der Bundesregierung dem Lobbydruck beugen zu wollen.
- www.spiegel.de/wirtschaft/biokraftstoffe...sel-ab-a-974728.html

Grüße, Egon

Korrupt, korrupter, Bundesregierung!

Was hilft uns die Meinungsfreiheit, wenn uns keiner hört?
Was helfen uns demokratischen Wahlen, wenn die Politiker den Volkswillen nicht ernst nehmen?

Unsere Verfassung ist schon seit längerer Zeit nicht mehr das Papier wert, auf dem sie gedruckt ist.

eppf

Verfassung ?
Unsere? Verfassung?

Hmm,
Walter