Priusfreunde.de

Hallo!
Ich heisse Carlo und schreibe aus Italien.
Ich moechte eine Prius 2 kaufen und sie auf Erdgas umruesten lassen. Im Internet habe ich gefunden, dass es eine Erdgas-Prius tatsaechlich gibt, und zwar die Prius der Forum-Benutzer GasPrius.
Ich moechte mit ihm Kontakt aufnehmen, um mich bei ihm nach seiner Erfahrung zu erkundigen; ueber den Forum habe ich ihn ein PM und eine email gesendet, aber ohne Erfolg. Kennt vielleicht jemand hier ihn persoenlich oder kann ihn kontaktieren? Wenn ja, wuerde er bitte GasPrius mitteilen, dass ich an seiner Erfahrung interessiert bin?
Ich danke euch herzlichst (und entschuldige mich fuer mein schlechten Deutsch...)

Hallo V-Twin,

Dein Deutsch ist ganz hervorragend - keine Sorge. Aber sag, meinst Du wirklich Erdgas oder Flüssiggas/LPG. In Italien ist ja beides recht verbreitet, aber LPG bietet viele Vorteile gegenüber Erdgas. Ich würde immer LPG wählen.

Grüße Dirk

Letzter Login von GasPrius leider schon vor 7 Monaten.

Grüße, Egon

Hallo Dirk.
Ja, LPG ist einfacher und etwas billiger zu installieren, aber fahren mit Erdgas ist guenstiger (nach meinen Rechnungen unter 4€x100km auf Autobahn); ausserdem stosst Erdag weniger Schadstoffe aus und ist dank Biomasse auch eine erneuerbare Quelle, so finde ich Erdgas interessanter.
Was mir beunruhigt ist die Gas-tauglichkeit des Motors. Wie bekannt, Gas (sei es LPG oder Erdgas) kann die Ventile und die Ventilsitze beschaedigen und dies ist den wichtigsten Thema, worueber ich mit GasPrius sprechen moechte. Mann kann Flashlube oder Benzinmikroeispritzungen benutzen, aber diese sind Loesungen, die das Problem nur mildern aber nicht beseitigen (ok, besser al nichts...), so das beste waere eine direkte Erfahrung von einem Erdgas-Prius Fahrer. Ich hoffe, dass irgendwann GasPrius im Forum guckt und mir antwortet.

Grüsse.

Nur mal eine Zwischenfrage ohne den Gasprius schlecht reden zu wollen.

Wieviel kostet die Umrüstung und wie viele Kilometer muss man fahren ehe man die Kosten rein hat. Bei nur 2€/100km Kosteneinsparung wären das ja 100.000km bei nur 2000€ Umrüstkosten. Und immer im Hinterkopf die möglichen Probleme, im Winder doch etas Benzinverbrauch und ab 2016 oder 2018? der Wegfall der Subventionen.

PriusfannL_HY schrieb:
Nur mal eine Zwischenfrage ohne den Gasprius schlecht reden zu wollen.

Wieviel kostet die Umrüstung und wie viele Kilometer muss man fahren ehe man die Kosten rein hat. Bei nur 2€/100km Kosteneinsparung wären das ja 100.000km bei nur 2000€ Umrüstkosten. Und immer im Hinterkopf die möglichen Probleme, im Winder doch etas Benzinverbrauch und ab 2016 oder 2018? der Wegfall der Subventionen.
Es gibt ja für solche Berechnungen den amortisationsrechner.de.

Die Steuerbegünstigung für CNG und LPG läuft in D bis 2018. Die Umrüstkosten für den Prius liegen in D bei ~3.000€. Die meisten Erfahrungen bei Prius-Gasumrüstungen hat in D wohl die Fa. Hantke in Hattingen/Ruhr.

In Italien gelten vermutlich ganz andere Verhältnisse, auch was die Treibstoffpreise angeht.

In Italien sind die Kraftstoffpreise etws anders als in Schweiz, glaube ich...
Benzin kostet 1.85€/l, so 100km Autobahn kosten ca. 10-11€, Erdgas kostet 0.95€/kg, also 100km Autobahn bei Erdgas wuerden 4€ kosten (da 1kg CH4=1.5l benzin), also 6-7€ weniger je 100km. Ich fahre ca. 25000km pro Jahr, also in 1 1/2 Jahre hat sich die Anlage bezahlt. Ausserdem, ich muss sowieso ein neues Auto kaufen, also besser -meine ich- mein Budget fuer eine Prius mit Erdag benutzen statt fuer eine Benzin-Prius (oder sogar ein ganz anderen Auto), das Reisekosten nicht viel niedriger als mein TD hat. Natuerlich muss ich zuerst fesstellen ob der Motor Gasfest ist oder nicht sonst macht das alles keinen Sinn...

Gruesse.

Soweit ich weiß, sind Toyota-Motoren nicht gerade als gasfest bekannt. Es bräuchte also schon eine gute Additivierung, eine angepaßte Fahrweise und Mut zum Risiko. (Schreibt ein überzeugter Gaser.)

Ich denke, beim Prius muß man sich das gut überlegen, da es eben nicht besonders viel zu sparen gibt. Es wäre mehr eine Überzeugungstat. Alternativ kannst Du ja mal überlegen, ob es in Italien E85 gibt. Damit kannst Du die Spritkosten durch einfaches Beimischen zum normalen Benzin ein Stückchen senken, und es ist weit weniger belastend für den Motor. Bis E60 oder so sollte eigentlich problemlos machbar sein. Man spart damit weniger, aber dafür gibt es auch keine Umrüstkosten.

Grüße Dirk

...und die Erdgastanks sind ja bekanntlich größer. Den Autogastank kann man in der Reserveradmulde verschwinden lassen.
Ist mir schleierhaft wo man die Tanks verstauen will. Was ich bisher bei Erdgasfahrzeugen gesehen habe, waren es bis zu 3 Stück. Liege ich da richtig?

MfG Harzbube.

Also bei mir schneidet weiterhin Bioethanol am besten ab.

harzbube schrieb:
...und die Erdgastanks sind ja bekanntlich größer...Ist mir schleierhaft wo man die Tanks verstauen will
www.erdgasforum.ch/viewtopic.php?t=102

Hippéli schrieb:
Also bei mir schneidet weiterhin Bioethanol am besten ab
In Italien ganz selten zu finden, wenn ueberhaupt.

V-Twin schrieb:
harzbube schrieb:
...und die Erdgastanks sind ja bekanntlich größer...Ist mir schleierhaft wo man die Tanks verstauen will
www.erdgasforum.ch/viewtopic.php?t=102

Hippéli schrieb:
Also bei mir schneidet weiterhin Bioethanol am besten ab
In Italien ganz selten zu finden, wenn ueberhaupt.

Danke, da ist ja jede Ecke ausgefüllt. Aber es geht.

MfG Harzbube.

Nur mit Bioethanol spart man eher wenig.
Ohne Umrüstung kann man nur bis E 60 gehen.
Man tankt zwei Liter E 85 (1,059€) und einen Liter Super(1,749€).
Verbraucht aber statt 5 dann 6 Liter.
Spart daher etwa einen Euro pro 100 km.
Das ist wenig.

Die Umrüstung auf Erdgas ist sehr interessant.
Leider hapert es bei mir an den Umrüstkosten.
So lange noch der Hausbau läuft ist da leider an Geld nichts verfügbar.
Es gibt aber bei Erdgas Zuschüsse vom regionalen Versorger.
Da müsste man sich mal erkundigen.

Der Motor und dessen Gasfeste.

Was ich so von hören sagen weiß. Das bei Toyota Motoren sich die Auslassventile mit der Zeit längen können.
Ich vermute, das es an der höheren Temperatur der Abgase liegen könnte.
Korrigiert mich bitte, wenn ich mich irre.
Die Frage ist nun. Ob dies auch auf den Prius zutrifft.
Schließlich läuft sein Motor im Aktionszyklus.
Hat ein Expansionsverhältnis von 1 zu 13.
Damit wohl eine geringere Abgastemperatur als normale Otto Motoren.
Demnach wäre der Prius am ehesten geeignet für Erdgas.

Was meint ihr dazu???



Grüße Später Abend

Später Abend schrieb:
Schließlich läuft sein Motor im Aktionszyklus.
Hat ein Expansionsverhältnis von 1 zu 13.
Damit wohl eine geringere Abgastemperatur als normale Otto Motoren.
Demnach wäre der Prius am ehesten geeignet für Erdgas.

Ah! Ich denke genau dasselbe!
Dank dem Millerzyklus sind die Ventile besser gekuehlt.
Das Einlassventil wird zweimal von dem angesaugten Gemisch gekuehlt: ein Mal wenn das Ventil sich oeffnet und das Gemisch in den Zylinder gesaugt wird, dann wenn das Gemisch vom aufsteigenden Kolben aus den Zylinder zum Teil aussgestossen wird.
Die laengere Ausdehnung des Gases, dann, sorgt fuer kuehlere Abgase, so ist auch das Auslassventil kuehler.
Das alles soll, meiner Meinung nach, den Motor genug gasfest machen.
Ich habe gerade vorgestern mit einem Installeur gesprochen, der seit 4 Jahren in seinem Prius eine Prins CNG Anlage hat: er sagt, dass der CNG-Prius tadellos faehrt und der Motor hat in 50Tkm keinerlei Probleme gezeigt.

Ciao, V-Twin!

Dein geschriebenes Deutsch ist besser als das vieler deutschsprachiger Foristen hier.

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