Priusfreunde.de

esox schrieb:

jemanden der im bereich der automobilindustrie arbeitet recht wenig ahnung zu unterstellen finde ich sehr anmaßend.


Der Pförtner bei Daimler arbeitet auch im Bereich der Automobilindustrie, wollen wir den auch zu Tesla befragen?

Sorry, dass ich, als jemand, der die aktuelle Tesla-Qualität wohl besser beurteilen kann, als esox und Barbara zusammen, sich dazu geäußert hat...


tesla zu kritisieren sollte in einem priusforum erlaubt sein.
kritik an tesla - blasphemie


Ich komme drauf zurück, wenn du SUV mal wieder bis aufs Blut verteidigst.

Übrigens klappert unser Auris auch ziemlich gut, hat hier und da ne schlechte Verarbeitung und von den kratzempfindlichen Kunststoffen reden wir erst garnicht - von meinem damaligen Montags-Auris ganz zu schweigen.

Toyota zu kritisieren sollte in einem Priusforum erlaubt sein.

bitte genau lesen und nicht einfach drauflosschreiben
Barbera ist kein pförtner, Barbera arbeitet im bereich entwicklung bei einem sehr großen autozulieferer
nun aber wieder zurück zum thema, wie du schon zuvor geschrieben hast
esox

Also - ich als PF behalte mir vor, sämtliche Fahrzeuge kritisieren zu können. Dasselbe gilt für Hersteller! Jeder hat eigene Vorstellungen und individuelle Maßstäbe. Und seine Vorlieben bei Antrieben und Fahrzeugen. Der eine findet ein Model S gut, der andere den Mirai und der andre den RAV4. Na und? Man muss sich deshalb doch nicht zerfleischen...

Eigentlich wollte ich hier was über Prius 5 lesen.
Wie weit muss ich zurück im Faden?

Gruß
Helmut

Hierhin...Hat knapp 10 sek gedauert! Man muss ja nicht jede Diskussion, die innerhalb eines Threads entsteht, lesen Aber genauso auch nicht unterbinden...

Das tun im Zweifelsfall eh die Admins, wenn sich die 'Diskussion' zu weit weg vom Threadthema bewegt.

Gewisse Reizwörter und 'Wespennester', in die gestochen wird, schaffen es immer wieder, Threads nachhaltig gekonnt zu torpedieren und abdriften zu lassen, weil es Forumianer gibt, die schneller auf sie anspringen, als Nachbars Wauwau sich auf die Hinterbeine stellen kann, wenn man ihm ein Stück Wurst vor die Nase hält.

Ein P5 wird sicherlich interessant und teuer, wenn es ihn überhaupt in D geben wird. Daran habe ich meine Zweifel.

Nochmal zurück zum Prius 5

Wieso sollte der NICHT als normaler HSD kommen? Die Technik ist doch vorhanden, quasi in der Schublade.

In Japan und vielen anderen asiatischen Märkten ist der Prius ein völlig normales, gut laufendes Modell, (letztes Jahr auf Platz 16 in Japan) und muss nicht zwingend ein Technologieträger und allen anderen Modellen drei Jahre voraus sein, um sich weiterhin gut zu verkaufen.

Meine Glaskugel sagt daher, der P5 kommt *global* wie der P4 als HSD und Plugin-HSD.
Nur wirds dank der gestrigen Entscheidung wohl nicht mal der PHEV mehr nach Deutschland schaffen....

Wenn sich genügend Käufer finden, die den PHEV auch ohne Förderung und nur aus Überzeugung kaufen wollen und freundlich bei Toyota um ihn bitten, dann vielleicht. Finde es sehr interessant, in der Zukunft herauszufinden, wer sich noch ungefördert ein Auto mit einer bestimmten, in Mode gekommenen Antriebsart kauft.

Obwohl, viele Käufer für einen Prius finden? Das ist nicht die Sache des Prius und wird beim P5 ebenso wenig der Fall sein wie bei den Vorgängern. Die Kiste schockt hier nicht viele Autofahrer an, egal wie Toyota sie auflegt.

Du schaust nur auf Deutschland, beim Prius bringt das nix.

Nochmal, in Japan war der Prius letztes Jahr auf Platz 16 - zum Vergleich, den Platz hatte bei uns der Opel Astra inne (rund 1.000 Einheiten weniger als der VW Polo auf Platz 15)
-> Der Prius ist in Japan (und vielen Nachbarländern Japans) ein Massenfahrzeug und Toyota möchte möglichst viele verkaufen, um möglichst viel Geld damit zu verdienen.

Daher wird Toyota in den P5 genau die Antriebe einbauen, die diese Position in den Top 20 in Japan sichern.

Wenn in Japan PHEVs ganz groß im Kommen sind, wird der P5 ein PHEV. Wenn aber PHEVs dort nicht gefödert werden, wodurch sie preislich wahrscheinlich unattraktiv sind, baut Toyota wieder einen normalen HSD in den P5.
Verlangt der asiatische Markt nach BEVs, wird er ein BEV, ganz einfach.


Was wir hier in Europa und gezielt in Deutschland machen, wird Toyota kaum bei der Entwicklung des nächsten Prius beeinflussen. Und ebenso wird der hiesige* Status des Prius als Innovator für Toyota immer unwichtiger. Das Imagefahrzeug heißt mittlerweile Mirai, und in Zukunft wird die bZ-Familie immer wichtiger werden.

*hier im Forum

Wenn die Welt EVs von Toyota haben will, dann soll sie die auch bekommen. Das ist so beschlossen und der Fahrplan dazu wurde Ende des vergangenen Jahres der Öffentlichkeit präsentiert: motor.at/e-mobility/diese-elektroautos-b...ten-jahren/401840890

Auch wenn das manche gerne hätten, aber dass sich der P5 in ein BEV verwandelt, das wird hoffentlich nicht passieren. Einfach eine größere Batterie hinein? Da ist beim PHV schon das Limit erreicht. Ein paar elektrische km mehr - ok. Aber BEV total? Dazu bedarf es einer neuen Plattform (siehe oben), und wie sich ein bestehender Typ damit verändern würde, dafür fällt mir als abschreckendes Beispiel der Ford Mustang ein. (Bei den meisten anderen Herstellern schaut es nicht besser aus).

Vergleicht doch einmal den Benziner mit dem EV.
de.automobiledimension.com/modell/ford/mustang
de.automobiledimension.com/modell/ford/mustang-mach-e
Vom schlanken Pony-Car zum bauchigen Kaltblut.

Möge dem P5 die Peinlichkeit solch einer Metamorphose erspart bleiben!

Hätte man dem Mustang einen anderen Namen gegeben, würde ein Vergleich zum Namensspender nicht gemacht werden und somit nicht auffallen, was designmäßig im so zwangsläufigen Vergleich daneben ging. Das Kundenabfischen mit gestandenem Namen, die mal Käufer zogen, ist Gang und Gebe in der KFZ-Branche, selbst wenn gleichbenannte Produkte nichts mehr miteinander zu tun haben außer eben den Namen. Namen sind Schall und Rauch. Ziehen Käufern aber dennoch Kohle aus der Tasche.

Dem Prius möge so eine Namensbeibehaltung erspart bleiben, sollte er als BEV upgedated erscheinen und nichts optisch mit seinen Vorgängern gemein haben. Toyota könnte ihm dann eher als neue Produktionslinie ein nichtssagendes, belangloses Kürzel aus Buchstaben und Zahlen verpassen wie deren kürzlich erschienenes 1. E-Auto 0815XYZ oder so ähnlich.

Und was ist mit "Prius +" für den Van?
Warum nicht "Prius EV" oder "Prius SU EV"?

Also das Elektroautos auch flach gehen zeigen etliche Hersteller - Porsche, Audi, Hyundai und nicht zuletzt Tesla.

Warum der Mach-E unbedingt noch Mustang im Namen haben musste, weiß wohl nur Ford. Hätte man es bei "Mach-E" belassen, würde sich die Pressewelt über die Anleihen vom Mustang freuen, so wird der Name einfach nur verwaschen.

Aber im Gegensatz zu "Prius" ist "Mustang" ein wirklich geschichtsträchtiger Name, den gibt es seit fast 60 Jahren, und der erste Mustang war eine Revolution. Und dann wäre da noch die weltberühmte Eleanor.
Da kann auch der erste Großserienhybrid nicht mithalten...

Geht's darum, die Namen "Prius" und "Mustang" gegeneinander in ihrer autombilhistorischen Bedeutung abzuwägen, wenn man sich Gedanken darüber macht, Autos mit ihnen zu benennen, die nichts mehr mit den Autos zu tun haben, die so hießen?

Aus wirtschaftlicher Sicht mag die Erwägung angebracht sein, zu überlegen, mit welchem Namen sich mehr Geld generieren lässt. Da mag "Mustang" die Nase vorn haben. Vielleicht.

Siehe PSA, die nun auch die "DS" zu einer Marke "aufpeppen".