Priusfreunde.de

hallo zusammen,
da die morgendlichen temperaturen weit unter null sind kann ich bei meinem motor nach dem start ein deutliches rasseln wahrnehmen. je wärmer der motor wird umso leiser wird das rasseln. hat er betriebstemperatur ist es weg.
kann jemand dieses verhalten bestätigen? oder steht ein besuch in der werkstatt an?

roadrunner

In meinem P2 klingt der kalte Motor auch eine Weile deutlich anders, insbesondere wenn der SOC sehr niedrig ist. Ich wäre nie auf "Rasseln" gekommen, aber das Wort ist gar nicht so schlecht gefunden.

Hallo, das liegt warscheinlich am hydraulischen Ventilspielausgleich solange das Öl kalt ist läuft er Motor lauter bis der Öldruck konstand ist. Ist kein spezifisches Prius-Problem. Andere Autos tun es auch.

MfG Harzbube.

Knapp 10 Sekunden nach READY startet der P II seinen Verbrenner mit einem Zündwinkel von Minus 10 Grad. Der Verbrennungsmotor läuft dabei ohne Last, notwendiger Vortrieb erfolgt in dieser Phase elektrisch. Das Motorgeräusch hört sich dabei nicht immer rund an. Vielleicht empfindest Du das als "Rasseln"?

Sinn der Sache scheint es zu sein, den Motor (vor allem aber den Katalysator) möglichst schnell auf Betriebstemperatur zu bringen, damit die Abgasreinigung funktioniert. Die Länge dieser ersten Startphase hängt von der Temperatur ab. Sie kann 20, aber auch 70 Sekunden betragen. Bei den derzeit herrschenden extrem niedrigen Temperaturen kann das also schon einige Zeit dauern.

Danach wird der Zündwinkel auf Plus 10 bis Plus 12 Grad eingestellt und die Einspritzmenge erheblich reduziert. Das Motorgeräusch ändert sich dann übergangslos. Das steht im Widerspruch zum von Dir beschriebenen allmählichen Übergang zum normalen Betriebsgeräusch. Möglicherweise hörst DU also doch etwas anderes.

Ist die Lastanforderung in der ersten Phase zu hoch, so dass der Verbrenner zum Vortrieb benötigt wird, wird der Zündwinkel sofort in den Normalbereich geschaltet. Motor und Abgasreinigung werden dann etwas langsamer warm, es sei denn, man fährt ordentlich flott. Das ist aber bei kaltem Verbrennungsmotor ziemlich verschleißfördernd.

Grüße, Egon

Sehr zutreffend formuliert, Egon!

In der Fahrschule früher (vor einer Ewigkeit!) haben wir gelernt,
dass man zuerst den Motor auf Betriebstemperatur bringen sollen, erst danach fahren.

Heute würde ich dafür vom Nachbar sofort verklagt!

Das habe ich bei meinem schon im 1. Winter im quasi Neuzustand bemerkt und hier auch mal einen Thread dafür eröffnet (war Ende 2006). Hatten viele. Hat meiner auch heute noch und mittlerweile fast 74000km runter.

Naja meiner ist zwar schon 5,5 Jahre alt, spielt aber bei der Kälte auch gerne noch mit der Rassel

Ich habe ihn gestern auch erst 5min warmlaufen lassen ehe ich losgefahren bin und wurde mit 6,6L Verbrauch auf der anschließenden Fahrt bestraft

Jedenfalls klang der Motor die ersten 2-3min auch etwas komisch. Wahrscheinlich klappern die Ventile vor Kälte

Scheint also bei den extrem tiefen Temperaturen normal zu sein.

Aber viel mehr freut mich, dass meine ebenfalls 5,5 Jahre alte Bleibatterie bei -15 Grad noch mitmacht. Leerlaufspannung nach dem Einsteigen lt. SG 11,6V. Also was man so Leerlauf nennt. Da fließen sicher schon einige Milliamperchen wenn der SG den Bus geweckt hat und man aufgeschlossen hat.

Der unrunde, spratzende Lauf in der Warmlaufphase die erste Minute ist normal, wegen der Aufheizung des Kat ist die Zündung "verstellt".

Das Rasseln sind vermutlich die Ventile bei Kälte, da einerseits die hydraulischen Ventilstößel und die Nockenwellenverstellung mit Öldruck gehen und das noch arg kalt ist, aber andererseits auch die Materialien wie Zylinderkopf und Ventile kalt und damit zusammengezogen sind. Dadurch könnte das Ventilspiel etwas zu groß sein und es tackert zw. rasselt (je nach Drehzahl). Wenn der Motor warm wird, spätestens nach 5 Minuten, ist es vorbei.

Das Geräusch habe ich auch. Da ich von der Garage jetzt rund 3 Minuten Landsträßchen und Dorfdurchfahrten habe (50-70) und danach in eine autobahnähnliche Landstraße mit 100 bei 8% Steigung einfahre, höre ich das bei höherer Belastung und mittleren Drehzahlen auch.

Das ist aber bei Kälte und Kaltstart normal.

Hydraulische Ventilstößel?

Wenn die Zeichnungen in "Toyota Prius - Repair and Maintenance" von Bentley Publishers stimmen (sollte man annehmen), dann hat der Prius 2 so etwas gar nicht. Es gibt dort auch eine umfangreiche Beschreibung zum Einstellen des Ventilspiels mittels verschieden dicker Zwischenlagen.
Wie die Nockenwellenverstellung funktioniert, kann ich nicht erkennen. Da ist im Buch nur ein ziemlicher Klotz an einem Steuerkettenzahnrad "camshaft sprocket" gezeichnet.

Gruß, Micha

Hallo zusammen,
"Rasseln" hin oder her, also ich glaube gelernt zu haben, daß man den Motor nicht unnötig im Stand laufen lassen soll - nicht nur wegen der "lieben" Nachbarn - vielmehr wird er viel schneller warm, wenn er a r b e i t e n muß.
Dies wiederum m i n d e r t den Verschleiß, weil sich die tribologischen Bedingungen (Schmierungsverhältnisse) schneller auf den üblichen Betriebszustand einstellen.
mfG schwarzvogel

...Aber bevor er warm wird, soll er wenigstens nicht "vergewaltigt" werden, sonst kommt das Öl nicht an die richtige Stellen, wo es hin soll!
Die Nachbarn sind mir dann auch Wurscht...

Woody schrieb:
...Aber bevor er warm wird, soll er wenigstens nicht "vergewaltigt" werden, sonst kommt das Öl nicht an die richtige Stellen, wo es hin soll!
Die Nachbarn sind mir dann auch Wurscht...

Keine Angst, wirklich vergewaltigen sieht viiiel schlimmer aus !
Und wenn Du schnell wegfährst hören die "lieben" Nachbarn Dich eh nicht mehr !
mfG schwarzvogel<br><br>Posting ge&auml;ndert von: schwarzvogel, am: 21/12/2009 10:16

ich danke für die schnellen antworten!

roadrunner