Priusfreunde.de

Da wir schon so viele Antennen-Threads haben, hier noch einer.

Für den Prius II ist keine Lösung bekannt, wie man mit einer Austauschantenne zu einem besseren Radioempfang kommt.

Beim Prius III scheint das anders zu sein, wenn man den Erfahrungsberichten Glauben schenken kann.

Die Originalantenne des Prius III ist kürzer als die des IIer und sieht auch anders aus.

Man müsste mal ein Experiment machen und beide Antennen vergleichen. Dazu brächte es zwei benachbarte Priusfreunde mit II und III, welche welchselweise mal ihre Antennen tauschen und die Empfangsergebnisse vergleichen.

Ich kenne leider keinen IIIer in der Nähe, mit dem man es mal ausprobieren könnte.

Gruß Holger

Hallo Holger ,

Aber doch - ich hab's schon hier getan und beschrieben.

Seit dem ich die Antennen umgetauscht habe, habe ich nicht den PII mit PIII-Antenne selbst gefahren, aber meine Frau hat nicht über schwacher Radioempfang gemeckert .

Oh, das hab ich das übersehen. Das Ergebnis ist wirklich interessant. Danke für den Test und natürlich für den Hinweis.

So schön wie der neue Prius III auch ist, in Details gibt es vieles, was besser sein könnte.

Gruß Holger

Hallo Holger,

Macht nichts - keiner kann überall sein .

Nur:

So schön wie der neue Prius III auch ist, in Details gibt es vieles, was besser sein könnte.

stimmt in diesem Fall nicht 100%.

Mit der PII-Antenne durch die Waschanlage ist riskant .

Der PIII-Stümmel kann, wie von vielen Foumsteilnehmer hier und da berichtet, eigentlich ruhig drauf bleiben.

In der Planung geht der PIII viel eher als der PII Richtung "Mainstream" - und "Mainstream" macht sich ungern die Kleidung an das Fahrzeug schmutzig (ich auch nicht).

Hallo da,

Vormittags: PIII mit PII-Antenne, unterstes Parkdeck = 8 Sender in der Liste.

Nachmittags: PIII mit PIII-Antenne, unterstes Parkdeck = 3 Sender in der Liste.

Ich fahr mit meinem Prius II nur durch Waschanlagen mit von der Decke baumelnden Textilstreifen. Da lass ich die Antenne drauf.

Die Antenne des Prius III zeigt, dass die Ziele des Herstellers nicht in jedem Falle den Wünschen des Kunden entsprechen müssen.

Hier sieht man wieder einmal den Vorteil der Forumsgemeinschaft. Ein einzelkämpfender Prius-Besitzer, der nur von seiner Werkstatt betreut wird und sonst niemanden hat, würde niemals wissen, dass der Prius III eine so beschissene Antenne hat.

Gruß Holger

Ehrlich gesagt verstehe ich die Diskussion nicht ganz. Ich bin zwar sehr wohl der Meinung, dass einem Hightech-Auto wie dem Prius eine adäquate Antennenlösung gut zu Gesicht stehen würde, beispielsweise vier unauffällige Fensterantennen mit Diversity (das hatte schon der alte A2, der Empfang war ausgezeichnet). Dass man stattdessen ausgerechnet die Ultra-Lowtech-Lösung verbaut, ist schade.

Auf der anderen Seite: Da ist ein Antennenfuss auf dem Dach, mit einem Standard-Anschluss, auf den man alle möglichen Antennen einfach aufschrauben kann. Die gibt es in allen erdenklichen Ausführungen für wenig Geld im Internet, im Baumarkt oder beim Elektronik-Händler. Man kann auch mal testweise eine vom Nachbarn ausleihen, der sie auf seinem Golf hat. Kurzum: Beim Prius ist es wirklich simpel, eine geeignete Antenne zu finden und gegen die originale auszutauschen, wenn diese den eigenen Ansprüchen nicht genügt.

Grüße, Egon

Egon,

wegen das Gewinde bin ich nicht sicher, daß eine Golf-Antenne dranpaßt. Ich habe neulich mit eine Mercedes B-Klasse Antenne versucht, und die hat ein "dickeres" Gewinde.

Beim Lexus RX400h (Scheibenantenne) war übrigens der Empfang am "Testort" eben so schlecht wie bei der PIII/PIII-Antennen-Kombination.

Ich empfehle jetzt PII-Fahrer, die in der Nähe von PIII-Fahrer wohnen, ihre (hoch-)wertige Antenne mit Loctite zu sichern .

krouebi schrieb:
Egon,

wegen das Gewinde bin ich nicht sicher, daß eine Golf-Antenne dranpaßt. Ich habe neulich mit eine Mercedes B-Klasse Antenne versucht, und die hat ein "dickeres" Gewinde.

Loctite zu sichern .

Ich habe, wie in einem anderen Thread berichtet, eine Golf IV Antenne mit M5 Gewinde, Länge 40,5 cm an meinem P3 befestigt und damit den besten Empfang aller ausprobierten Antennen. Kostete neu bei ebay inkl Versand nur 8,99,--, da kann man sich den "Nachbarschaftsklau" sparen.

Gruß Jörg

Egon schrieb:
Ehrlich gesagt verstehe ich die Diskussion nicht ganz. ... Kurzum: Beim Prius ist es wirklich simpel, eine geeignete Antenne zu finden und gegen die originale auszutauschen, wenn diese den eigenen Ansprüchen nicht genügt.
Dazu muss man erst einmal wissen, dass es selbst bei solchen Antennenstäben markante Empfangsunterschiede gibt. Ich glaubte bisher, dass alle 30 bis 40 Zentimeter langen Stäbe schräg auf dem Dach annähernd gleichen Empfang bieten und wäre nie auf die Idee gekommen, hier zu experimentieren.

Und genau für solches Wissen ist eine Forumsgemeinschaft eine unersetzbare Quelle.

Gruß Holger

Das stimmt natürlich. Ein kurzer Ausflug in die Technik:

Bei 75 kHz Frequenzhub werden für brauchbaren Monoempfang ein Signal/Rauschabstand von 45 dB, für eine qualitativ befriedigende Stereoübertragung bereits 55 dB benötigt. Das ist schon eine ganze Menge Holz, aber nur die halbe Wahrheit: Diese Werte sollten nämlich während der Fahrt nicht unterschritten werden, was bei den durch Fading und Reflektionen unvermeidlichen Signaleinbrüchen noch ein erheblich besseres S/N-Verhältnis (Signal/Noise) erfordert. Zu Deutsch: Damit es auch beim Fahren immer und durchgehend gut klingt, will ein Autoradio prügeldicke Signale sehen.

UKW-Rundfunk wird bei uns meistens - nicht immer - über Dipolgruppen mit flachen Abstrahlwinkeln ausgesendet. Eine horizontale Fensterantenne ist hier theoretisch im Vorteil, in der Praxis aber nicht, weil sie im Inneren des Fahrzeugs keinen so guten Wirkungsgrad hat und weil es beim Fahren immer wieder zu Polarisationsdrehungen kommen wird. Ein Diversity-System aus beispielsweise zwei horizontalen und zwei vertikalen Fensterantennen, quasi unsichtbar in die Scheiben integriert, wird hier viel mehr bringen. Siehe Audi, die machen das ab Werk so. Und ich mache das im Prius so mit meinem DVB-T-Empfänger; das geht dann erstaunlich stabil.

Wenn es nun aber nur darum geht, aus meinem vormontierten Antennenfuß im Dach das Optimum herauszuholen, dann würde ich mich gedanklich mal so annähern:

Antennenlänge ist durch nichts zu ersetzen, aber auch nicht alleine entscheidend. Wichtig sind viele Parameter: Resonanzfrequenz, Breitbandigkeit, Polarisationsebene, Empfangscharakteristik (Richtwirkung, Empfangswinkel). Daher können gleich lange Antennen durchaus zu unterschiedlichsten Empfangsergebnissen führen. Eine leichte Richtwirkung findet immer in Richtung der größten Fahrzeugmasse statt, beim Prius also in Fahrtrichtung, weil der Fuß mittig hinten montiert ist. Die erforderliche Länge einer Antenne errechnet sich aus der beabsichtigen Empfangsfrequenz:

Wellenlänge (Lambda) = Lichtgeschwindigkeit (c) dividiert durch Frequenz (f), also L=c/f.

Zur Berechnung der Antennenlänge kommt noch ein Korrekturfaktor für das verwendete Material hinzu, aber das können wir hier mal vernachlässigen. Wir kommen bei UKW-Rundfunk auf eine Antennenlänge von um die 3 Meter, mal grob überschlagen. Weil das nicht praktikabel ist, nimmt man einen Teiler davon, beispielsweise ein Viertel (75 cm). Das ist immer noch ziemlich lange, also verlängert man elektrisch, mit einer Spule oder Wendel.

Je kürzer nun aber die Antenne in Relation zur eigentlich notwendigen Länge sein soll, umso mehr muss ich sie elektrisch verlängern, umso geringer ist ihre Bandbreite, umso geringer wird ihre Empfangsleistung sein. Das bedeutet: Was auf der Mittenfrequenz von 98 MHz in Resonanz ist, muss das an den Bandenden (88 und 108 MHz) lange nicht mehr sein, je nachdem, ob und wie eine elektrische Verlängerung der Antennen stattfindet (Spule am Fuß, Spule oben, Wendel über die gesamte Strahlerlänge usw.). Das alles beeinflusst nämlich die Bandbreite. Einem undefinierten Stück Draht (manche Billig-Antennen sind physikalisch nichts anderes), das sich gar nicht erst in Resonanz befindet, wird sie aber trotzdem überlegen sein, auch wenn das Drahtstück länger ist.

Befindet sich im Radio ein Anpassglied, dann wird das Koaxialkabel, das eigentlich nur die Verbindung zwischen Antennenfuß und Radio darstellen soll, mit angepasst und wirkt so gleichfalls als Antenne. Das muss keineswegs positiv sein! Auch kann es sehr leicht passieren, dass eine Antenne, die auf Auto A gut funktioniert, auf Auto B trotz vergleichbarem Montageort erheblich schlechter funktioniert, weil beim einen Auto das Koaxkabel zum System dazugehört, beim anderen aber nicht. Dadurch befindet sich die Antenne im einen Fall in Resonanz, im anderen nicht.

Soviel zur Theorie. In der Praxis kann ich nur dazu raten, andere Antennen auszuprobieren, wenn man mit der Empfangsleistung der Originalen unzufrieden ist. Die Serien-Antenne des P II halte ich für ziemlich gut, auch hat das Serien-Radio eine gute Empfindlichkeit (aber leider einen miserablen Stereo-Decoder). Erfahrungen mit dem P III-Radio und dessen Antenne habe ich nicht, aber alles, was ich geschrieben habe, gilt prinzipiell auch dort.

Hier die eigenen Erfahrungen mit verschiedenen Antennen zu posten, macht selbstverständlich Sinn und kann sehr hilfreich sein. Dabei gebe ich aber zu bedenken: Wer in einer gnadenlos gut UKW-versorgten und topografisch günstigen Gegend wohnt, wird selbst mit abgeschraubter Antenne noch von gutem Radioempfang berichten. Insofern ist nur sehr bedingt eine Vergleichbarkeit gegeben. Berichte wie "habe mir ein Stück Plastik aufs Dach geschraubt und geht trotzdem prima" zweifle ich zwar nicht an, bin aber sehr skeptisch, was deren Übertragbarkeit auf andere Bedingungen angeht.

Grüße, Egon

Danke Egon für Deinen, selbst für einen Laien wie mich, verständlichen Diskurs in die Antennentechnik.

Egon schrieb:
Dabei gebe ich aber zu bedenken: Wer in einer gnadenlos gut UKW-versorgten und topografisch günstigen Gegend wohnt, wird selbst mit abgeschraubter Antenne noch von gutem Radioempfang berichten.

Das kann ich so bestätigen, weil wir hier in Sachsen eine wirklich hohe Senderdichte haben. Selbst in der Waschanlage (natürlich ohne Antenne) dudelt das Radio noch gut hörbar vor sich hin.

Die Serien-Antenne des P II halte ich für ziemlich gut, auch hat das Serien-Radio eine gute Empfindlichkeit (aber leider einen miserablen Stereo-Decoder).

Ja, auch das kann ich bestätigen. Im Vinschgau konnte ich immer in guter Qualität und stabil Radio Tirol (hieß er, glaub ich, ein Ösi) empfangen, wobei ich nun aber nicht weiß, ob die auf irgend einem 3000er eine Sendeantenne haben.
Problematisch war es aber z.B. im Schwarzwald, sicher auf Grund der topografischen Verhältnisse. Das kannte ich aber auch schon von anderen Autoradios.

Freundliche Grüße
Dieter

Dieter40 schrieb:

Ja, auch das kann ich bestätigen. Im Vinschgau konnte ich immer in guter Qualität und stabil Radio Tirol (hieß er, glaub ich, ein Ösi) empfangen, wobei ich nun aber nicht weiß, ob die auf irgend einem 3000er eine Sendeantenne haben.


OT:

Hat einen ganz anderen Grund:
Die Südtiroler haben durch ihr Autonomiestatut auch die Möglichkeit ihren Rundfunk zu beeinflussen. D.h. im gesamten Südtirol wird das österr. Radio verbreitet (OE1, OE2T, OE3) und via DAB u.a. auch BAYERN3 und einige mehr. Also nix mit Sendeantenne

M.

Cyberjack schrieb:
Dieter40 schrieb:

Ja, auch das kann ich bestätigen. Im Vinschgau konnte ich immer in guter Qualität und stabil Radio Tirol (hieß er, glaub ich, ein Ösi) empfangen, wobei ich nun aber nicht weiß, ob die auf irgend einem 3000er eine Sendeantenne haben.


OT:

Hat einen ganz anderen Grund:
Die Südtiroler haben durch ihr Autonomiestatut auch die Möglichkeit ihren Rundfunk zu beeinflussen. D.h. im gesamten Südtirol wird das österr. Radio verbreitet (OE1, OE2T, OE3) und via DAB u.a. auch BAYERN3 und einige mehr. Also nix mit Sendeantenne

M.

So könnte es wohl sein. Das mit der Sendeantenne war doch nur als Gag gedacht.

Gruß Dieter