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Standheizung 2
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THEMA: Standheizung 2
#93472
Re: Standheizung 2 10.10.2009 09:25 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Gibt es eigentlich neben der Problematik Ladestrom keine Probleme bzgl. der Spannung? Meines Wissens hat die Blei-Gel-Batterie eine Ladeendspannung von ca. 13,9 V, ein herkömmlicher Blei-Akku aber ca. 14,4 V.

Gruß Gerd
Gerdo
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#93508
Re: Standheizung 2 10.10.2009 12:48 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Gerdo schrieb:
Gibt es eigentlich neben der Problematik Ladestrom keine Probleme bzgl. der Spannung? Meines Wissens hat die Blei-Gel-Batterie eine Ladeendspannung von ca. 13,9 V, ein herkömmlicher Blei-Akku aber ca. 14,4 V.

Gruß Gerd


Nö, denn im Auto-Netz wird zwar immer von 12V gesprochen, doch wenn du nur noch 12V hast, ist die Batt. schon fertig.
Im KFZ geht man immer von 14,4 Volt aus.
Alle Geräte für Autos arbeiten von 11,8 bis 14,4 Volt.

Charlie
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#93526
Re: Standheizung 2 10.10.2009 14:31 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Er wollte auf was anderes raus: Wenn Du eine Blei-Batterie (Ladeschlussspannung: 6 x 2.42 = 14.52 Volt) mit der Ladeschlussspannung eines Blei-Gel-Akkus (13.9 Volt) lädst, dann wird sie nie richtig voll, unabhängig vom Ladestrom. Grund dafür ist, dass sie bei Erreichen dieser Spannung keine weitere Energie aufnimmt, weshalb die Ladespannung nicht niedriger als die Ladeschlussspannung des verwendeten Akkutyps sein darf. Genau das ist aber hier der Fall.

Ob das in der Praxis tatsächlich ein Problem darstellt, wirst Du ja merken. Bei 83 Ah vermutlich nicht, da sollte eigentlich genug Puffer vorhanden sein, selbst wenn sie durch zu niedrige Ladespannung weniger nutzbare Kapazität bietet, als draufsteht.

Wegen der vergleichsweise hohen Selbstentladung würde ich den Prius aber nicht länger als einige Wochen unbenutzt rumstehen lassen. Ich vermute zwar, dass das mehr an vorhandener Kapazität das Mehr an Selbstentladung (durch den Batterietyp) ausgleicht, aber sicher ist das nicht.

Grüße, Egon
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#93531
Re: Standheizung 2 10.10.2009 14:47 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Hi, ach so....äh...ja genau

Naja, einen 4-Woche Urlaub wird er überstehen.

Und wenn dann in vielen Jahren die Batt. ihr zeitliches Ende entgegensieht, werde ich auf eine AGM umstellen. Aber das war mir jetzt dann doch etwas zu teuer. Die werden mit größere Verbreitung dann sicherlich auch günstiger.

Charlie

Das wäre aber das erste Auto was ein Batt. Problem macht. Bisher war das nie ein Thema.
Charlie
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#93629
Re: Standheizung 2 11.10.2009 12:57 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Nochmal was zum großen 12V-Blei-Akku:
Ich würde mir (insbesondere wenn nur kürzere Strecken im Winter gefahren werden) noch ein Ladegerät dazu kaufen. Du könntest ja eine Steckdose auf Dauer-Plus legen oder eine zusätzliche Steckdose einbauen lassen und dieses dort ab und zu ein paar Stunden anschließen. Vorausgesetzt natürlich, dass es eine 230V-Steckdose in Fahrzeugnähe gibt.

Gruß Gerd
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#93650
Re: Standheizung 2 11.10.2009 14:36 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Wieder mal ne wirklich dumme "newbie" Frage:

Was genau bringt eine Standheizung ? Wärmt sie im Winter nur den Innenraum oder auch den Motor bzw, Motorteile wie etwas Wasser ?

Kann man das sich vorstellen wie einen "Heizstrahler im Motorraum" oder werden da einige Dinge umgebaut für ?

(Sorry für diese dämliche Frage, aber eine SH habe ich bisher noch nicht gehabt)

Danke
Jan
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#93654
Re: Standheizung 2 11.10.2009 15:11 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Hallo Jan,

die Standheizung erwärmt zunächst das Kühlwasser, später wird dann die Fahrzeuglüftung gestartet und der Innenraum erwärmt. Das war`s mal in aller Kürze - weitere Details im www:whistle:.

Gruß
Palau
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#93655
Re: Standheizung 2 11.10.2009 15:29 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Dass die Batterie beim P3 hinten im Ersatzradbereich eingebaut wird, habe ich gelesen.

Wo wird aber die Heizung an sich verbaut ? Ist im Motorraum da überhaupt noch Platz für ? Wie gross ist die Heizung eigentlich ?

Danke
Jan
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#93656
Re: Standheizung 2 11.10.2009 15:41 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
....schau mal bei Wiki - die Heizung von der wir hier sprechen ist eine "Wasserheizung".

Gruß
Palau
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#93657
Re: Standheizung 2 11.10.2009 15:48 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
ok, habe mal gerade bei Webasto gegoogelt. Das Teil im Motorraum ist ja relativ klein. Die Idee, das Wasser zu heizen und damit den Rest aufzutauen bzw. zu erhitzen ist ziemlich clever.

Wie ist das in der Garage ? Erzeugt das Teil beim Verbrennen von Benzin nicht auch Abgase ? Sammelt sich das dann nicht im Auto, d.h. wenn ich nach 10-15 Minuten zum Auto komme, müsste es doch im Auto ziemlich nach CO2 stinken oder ?

Jan<br><br>Posting ge&auml;ndert von: JanDollinger, am: 11/10/2009 16:22
JanDollinger
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#93659
Re: Standheizung 2 11.10.2009 16:21 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Wie ist das in der Garage ? Erzeugt das Teil beim Verbrennen von Benzin nicht auch Abgase ? Sammelt sich das dann nicht im Auto, d.h. wenn ich nach 10-15 Minuten zum Auto komme, müsste es doch im Auto ziemlich nach CO2 stinken oder ?

.... fast (ob es nach CO2 stinkt, möchte ich mal bezweifeln;)) genau so ist es - Benutzung in der Garage daher tabu.

Gruß
Palau<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Palau, am: 11/10/2009 16:21
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#93661
Re: Standheizung 2 11.10.2009 16:26 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
JanDollinger schrieb:
ok, habe mal gerade bei Webasto gegoogelt. Das Teil im Motorraum ist ja relativ klein. Die Idee, das Wasser zu heizen und damit den Rest aufzutauen bzw. zu erhitzen ist ziemlich clever.

Wie ist das in der Garage ? Erzeugt das Teil beim Verbrennen von Benzin nicht auch Abgase ? Sammelt sich das dann nicht im Auto, d.h. wenn ich nach 10-15 Minuten zum Auto komme, müsste es doch im Auto ziemlich nach CO2 stinken oder ?

Jan


CO² stinkt nur, wenn es menschliche Abgase sind:woohoo:


Selbstentladung monatlich:
5–10 % (Blei-Säure)
2–5 % (Blei-Gel)

Während also der normale Priusakku Monatlich nur 1-2Ah verliert, sind es bei der 83Ah Bleibatterie schon so 4-8Ah, die zusätzlich nachgeladen werden müssen.

Daher muss man im Monat ca. 1-2h nur für die Selbstentladung zusätzlich rumfahren.

Fährt man gelegentlich längere Strecken spielt das sicher keine Rolle. Aber wer täglich nur 20-30min fährt gleicht damit gerademal den Stromverbrauch der Standheizung aus.
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#93662
Re: Standheizung 2 11.10.2009 16:32 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Hi, bin gerade wieder am &quot;Basteln&quot;.

Also, wie gesagt, wärm die Sthz denWasserkreislauf und somit den Motor! Das heisst, es gibt keinen Kaltstart mehr! Der Verbrauch der Heizung ist in etwas das, was der Motor beim Kaltstart benötigen würde. bei Webast.de ist das auch alles ziemlich gut dargestellt. Auch so mit Video sehr gut gezeigt.

Ich mache mir wegen der großen Batt. keine Gedanken. Wie gesagt, das wäre der erste Wagen der Probleme macht. Das erwarte ich vom Prius eigentlich nicht

Ich habe gerade eben meine Handy-Heizung-Einschalt-Lösung montiert.

Ansonsten fahre ich morgens und Abends eine Stunde.

Charlie
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#93733
Re: Standheizung 2 12.10.2009 12:36 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Charlie schrieb:
Ich mache mir wegen der großen Batt. keine Gedanken. Wie gesagt, das wäre der erste Wagen der Probleme macht.
Alle Deine anderen Autos hatten auch keine Gel-Batterie und damit eine um mindestens 0,6 Volt höhere Ladespannung... Ich bin aber auch eher optimistisch. Falls dennoch irgendwann mal der Saft ausgehen sollte, weißt Du ja jetzt, woran das liegt.

Abhilfe ist in diesem Fall relativ einfach und preiswert: Austausch der 83 Ah-Bleibatterie durch eine Blei-Gel-Variante mit möglichst großer Kapazität. Das ist in jedem Fall einfacher, als den Prius zu einer Erhöhung der Ladespannung zu bweegen.

Grüße, Egon
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#93873
Re: Standheizung 2 13.10.2009 20:01 - vor 14 Jahren, 8 Monaten  
Hallo Charlie,

wo bleiben die Bilder??
Neue Batterie mit Benzhalterung??
fsksol
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Alt(2005-2013): PII SOL, Rückfahrkamera selber eingebaut
NEU(ab Feb. 2013): PIP ohne Navi, mit Standheizung
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