Priusfreunde.de

Hi Gemeinde!

Ich habe einen P2 2004 mit JBL-Anlage und jedesmal wenn ich Musik höre grausts mich wieder.
Für mein Empfinden ist der Bass zu mächtig, die Tweeter zu grell und die Mitten bescheiden bis gar nicht vorhanden. Ich habe keine Einstellung gefunden, die mir gefällt. Und auf Linear klingts erst recht sche...

Nun spiele ich mit dem Gedanken die LS durch ein Component-System mit Seidenhochtönern zu ersetzen und eventuell auch den Center-Speaker abzuklemmen, da der meiner Meinung nach die räumliche Darstellung zerstört.

Weiß vieleicht jemand ob die JBL-Anlagen des 2er Prius seit dem Facelift unterschiedlich sind?
Mich interessiert hauptsächlich die Verkabelung der Front-LS und deren Anschluss an den AMP.
Nach den Schaltplänen für den Nachfacelift, die von midimal zu Verfügung gestellt wurden, sind die TT und die Tweeter jeweils direkt an den AMP angeschlossen. Ich meine aber irgendwo gelesen zu haben, das der AMP an die TT, und von da die die Frequenzweiche zu den Tweetern geht. So ist das jedenfalls bei den Rear-Speakern.
Und ob die Frequenzweichen im Verstärker sind, also aktiv, oder irgendwo passiv verbaut sind.
Meine Erfahrung mit JBL sagt mir eigentlich, das die Verstärkerhardware von denen gar nicht so schlecht klingen kann/darf/sollte...

Vieleicht haben ja die, welche ihr Armaturenbrett schon tausendmal zerlegt haben, Infos zur Verkabelung.

Auf Euch zählend...
Klaus

Da hetten andere schon mal eine andere Lösung für das selbe Problem:
Schalldämmung in Türen und Kofferraum
Habe es zwar nicht selbst ausprobiert, aber scheinbar bringt das auch schon einiges.

Die Verkabelung zu den Lautsprechern scheint vor und nach dem Facelift gleich zu sein. (Gilt für Premium-Audiosystem.)

Beim Vorfacelift hat der Verstärker unter dem Beifahrersitz sieben Ausgänge für neun Lautsprecher. In den hinteren Türen befindet sich je eine Frequenzweiche, die fünf Lautsprecher vorn werden einzeln angesteuert.

Gruß Holger

wolle_1977 schrieb:
Da hetten andere schon mal eine andere Lösung für das selbe Problem:
Schalldämmung in Türen und Kofferraum
Habe es zwar nicht selbst ausprobiert, aber scheinbar bringt das auch schon einiges.
Dabei wurde doch 'nur' der Prius gedämmt, damit er leiser wird. Dadurch wurde aber der bescheidenen Klang des Soundsystems nicht verbessert, oder hab ich da was übelesen?

Gruß
Klaus

Holger schrieb:
[...]die fünf Lautsprecher vorn werden einzeln angesteuert.

Gruß Holger

Und genau ab da wird es Interessant für mich.
Ist zwischen den LS und dem Amp irgendwo noch eine Frequenzweiche, oder hängen die Chassis direkt am Amp.

Sollte letzteres der Fall sein, handelt es sich um eine aktive Ansteuerung der Chassis, was bedeutet, der AMP ist auf die Chassis eingestellt und wenn man andere dranhängt werden, werden diese mit falschen Werten, wie z.B. Übergangs- und Grenzfrequenzen, angesteuert.
Ich glaube nämlich kaum, das in einem solchen Fall der JBL-Amp eine Anpassung der Übergangs- und Grenzfrequenzen für andere Chassis zulässt.

Gruß
Klaus<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Stilgar, am: 02/09/2009 13:49

Stilgar schrieb:

Dabei wurde doch 'nur' der Prius gedämmt, damit er leiser wird. Dadurch wurde aber der bescheidenen Klang des Soundsystems nicht verbessert, oder hab ich da was übelesen?

Gruß
Klaus
Hallo Klaus,
wenn man den Links im letzten post folgt, kommt man zu der detaillierten Beschreibung:
http://www.toyota-prius.at/index.php?topic=819.0
http://www.toyota-prius.at/index.php?topic=821.0
http://www.toyota-prius.at/index.php?topic=822.0
Am Ende seiner Erklärungen schreibt er auch, dass sich dadurch die Klangqualität signifikant verbessert hat - was sein primäres Ziel war.

Upps!

Man sollte wirklich bis zum Ende lesen und nicht nur Bilder gucken... &lt;schäm&gt;

Stilgar schrieb:
Holger schrieb:
[...]die fünf Lautsprecher vorn werden einzeln angesteuert.

Gruß Holger

Und genau ab da wird es Interessant für mich.
Ist zwischen den LS und dem Amp irgendwo noch eine Frequenzweiche, oder hängen die Chassis direkt am Amp.
Die fünf Lautsprecher vorn hängen direkt am Verstärker. Die Frequenzweichen sind im Verstärker eingebaut.

Einzige Ausnahme: Im Tieftonzweig der Fahrertür hängt noch das Navigationssystem. Per Relais klinkt sich der Durchsageverstärker des Navi während der Ansagen oder eines Telefongespräches dazwischen. Im Ruhezustand des Navis schaltet das Relaus beide Leitungen auf Durchgang.

Gruß Holger

Holger schrieb:
Die Verkabelung zu den Lautsprechern scheint vor und nach dem Facelift gleich zu sein. (Gilt für Premium-Audiosystem.)


Ja, die Verkabelung ansich schon...nur gibt es irgendwie zwei verschiedene Ausführungen der Verstärker!
Einmal mit zwei Steckern (habe ich) und einmal mit drei Steckern (hat z.B. professore)
Kabelsalatmäßig scheint sich das zwar nix zu nehmen, doch verwirrt es schon etwas

@stilgar

Im übrigen hast Du richtig getippt-die ganzen Einstellwerte sind aufeinander abgestimmt

Wenn Du das was vorhast, findest Du hier ein Thema was sich mit Klangverbiegungsgeräten beschäftigt...
Doch bevor es soweit ist, erstmal hier lesen...und/oder hier<br><br>Posting ge&auml;ndert von: MezzoL, am: 02/09/2009 17:40

@Holger und MezzoL

Genau das habe ich befürchtet.
Ich werde die Links von MezzoL mal mit Ruhe durchgehen, vieleicht fällt mir ja noch was dazu ein, aber meine Quick&amp;Dirty-Lösung kann ich erst mal ad acta legen...

@all
Danke schonmal für Eure Mühe.

Gruß
Klaus<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Stilgar, am: 02/09/2009 19:56

tausche die werksspeaker gegen wirkungsgradstarke topteile aus und du hast alle musik, die du brauchst. ich hab bei mir im prius 1 die hertz dsk 165 verbaut und die spielen so sauber und kräftig, dass ich nichts mehr unternehmen musste.

Funktioniert nur nicht richtig, da der JBL-Verstärker des Prius 2 die Chassis aktiv ansteuert und sie dadurch mit falschen Kennwerten versorgt.
Das kann (muss aber nicht) noch schlechter werden wie vorher.

So ähnlich wäre ja meine Q&amp;D-Lösung gewesen...

BTW:
Der P1 hat keinen extra Verstärker wie der P2 mit Premium Sound Anlage.
Um da andere Chassis anzuschlisen braucht man nichts weiter zu beachten.

Gruß
Klaus<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Stilgar, am: 02/09/2009 20:11

Stilgar schrieb:
Funktioniert nur nicht richtig, da der JBL-Verstärker des Prius 2 die Chassis aktiv ansteuert

Wie meinen? Will heissen: was meinst du mit &quot;aktiv ansteuern&quot;?

Volker

Die Frequenzweichen sind im Verstärker integriert.
Der Verstärker versorgt die Chassis mit den entsprechenden Werten.

-&gt; ich wollte ein MittenTiefton-Chassis verwenden mit darauf abgestimmtem Seidenhochtöner mit jeweils einer Frequenzweiche für den MT- und den Hochtonbereich &lt;-

So eine Sache lässt sich aber nur verwirklichen, wenn auf den Leitungen das volle Frequenzband anliegt, da die Frequenzweichen der neuen Chassis ja die Aufsplittung übernehmen.

Da jetzt aber, wie oben erwähnt, der Verstärker die Chassis nur mit ausgewählten Frequenzen versorgt, also eine Filterung der Frequenzen schon im Verstärker erfolgt, ist dies nicht möglich.

Im Fachbereich wird sowas als aktive Frequenzweiche bezeichnet.
Die von mir angestrebte Lösung wäre eine passive Frequenzweiche, da die Bauteile die Frequenzen aus dem kompletten Frequenzband filtern und dann erst den Chassis zukommen lassen.

Edith sagt:
man kann nun natürlich die original Chassis durch andere mit gleichen Werten ersetzen, aber ob das was bringt ausser Arbeit und Kosten weiß man erst nacher. Die Qualität der verbauten Komponenten nimmt zu eventuell auch die Wiedergabe der Chassis, aber die Frequenzweichen, bzw. die Aufsplittung durch den Verstärker, also die Quelle, bleibt gleich.


Gruß
Klaus<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Stilgar, am: 02/09/2009 20:34

Einen guten Sound in ein Auto zu bekommen, ist eine ganz schwierige Angelegenheit. Oft ist die Position der Lautsprecher dafür verantwortlich, dass in Ohrhöhe in einem Frequenzbereich zu wenig oder zu viel Schallpegel vorhanden ist. Das klingt dann zu dünn oder zu aufdringlich. Der Grund ist der kleine Innenraum eines PKWs, in dem sich Resonanzen bilden. Da nützt es auch überhaupt nichts, wenn man bessere (oder teurere) Lautsprecher einbaut. Auch ein Equalizer (elektronischer &quot;Frequenzkurvenverbieger&quot;) ist nur begrenzt tauglich. Wenn viel zu wenig Schalldruck vorhanden ist, kann man das damit nicht völlig ausgleichen. Eine Überbetonung gewisser Frequenzen lässt sich dagegen mit einem Equalizer ganz gut kompensieren.

Wenn ich meinen Prius habe, werde ich den Frequenzgang messen. Dann sieht man weiter.