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Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 01:23 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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Beim P3 wurde die Drehzahl des MG2 verdoppelt und MG2 gleichzeitig durch ein zweites Planetengetriebe mit Untersetzung an das Hohlrad angebunden. Dadurch ist MG2 jetzt offensichtlich leichter und vermutlich kostengünstiger zu produzieren.
Hat die Verdoppelung der Drehzahl evtl. Auswirkungen auf die Lebensdauer des MG2?
Kenne mich mit E-Motoren nur wenig aus, vermute aber mal, dass die einzigen Verschleißteile die Lager sind und aus der Drehzahlerhöhung nicht zwangsläufig eine reduzierte Lebensdauer abzuleiten ist.
Wäre schön, wenn jemand der sich auskennt mir noch etwas auf die Sprünge helfen könnte.
Gruß
Palau
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P3 \"Executive\" - 11/2009
HDD-Navi und Solarschiebedach
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 08:21 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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Das "Problem" sind neben den Lagern die hohen Fliehkräfte bei großen Drehzahlen.
Zum Glück dreht sich aber nur der Anker mit dem Dauermagneten. Die Wicklungensind ja im Stator und daher keinen mechanischen Bewegungen ausgesetzt. Dennoch wirken auf die Kupferspulen Kräfte und können diese, bzw. deren Fixierung beeinflussen.
Ist dann irgendwo ein Draht mangels Halt in Bewegung, scheurt der sich "wund". In der Folge geht die Isolierung zum Teufel und der Wicklungsschluss ist perfekt.
Das ist aber eher wahrscheinlicher bei hohen Drehmomenten als bei hohen Drehzahlen.
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 15:07 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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Palau schrieb:
Beim P3 wurde die Drehzahl des MG2 verdoppelt und MG2 gleichzeitig durch ein zweites Planetengetriebe mit Untersetzung an das Hohlrad angebunden. Dadurch ist MG2 jetzt offensichtlich leichter und vermutlich kostengünstiger zu produzieren.
Hat die Verdoppelung der Drehzahl evtl. Auswirkungen auf die Lebensdauer des MG2?
Kenne mich mit E-Motoren nur wenig aus, vermute aber mal, dass die einzigen Verschleißteile die Lager sind und aus der Drehzahlerhöhung nicht zwangsläufig eine reduzierte Lebensdauer abzuleiten ist.
Wäre schön, wenn jemand der sich auskennt mir noch etwas auf die Sprünge helfen könnte.
Gruß
Palau
... "Zweites Planetengetriebe" glaube ich nicht; es ist doch wohl eher so, daß an die Stelle der Gliederkette eine Zahnrad-Vorgelegestufe getreten ist - habe ich mal auf einem Foto gesehen... 
Hat jemand zufällig ein aktuelles Getriebeschema zum PIII parat; (auch Link o.ä.) - im Priuswiki wird man noch nicht fündig .
mfG schwarzvogel
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Auris II HSD 5/2013, Startedition, bronze metallic
Ex Prius II 8/2006, Sol mit Navi, platingrün metallic |
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 15:32 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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Hier isses:
Der "Schnelläufer" ist nun gekapselt. Statt der Kette gibt es ein konventionelles Zahnradgetriebe. Und der Planetenradsatz hat nun 5 Planeten. Die haben da wahrscheinlich noch einen neuen Planeten entdeckt  |
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 16:16 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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...und auseinander gebaut:
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 18:49 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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... "Zweites Planetengetriebe" glaube ich nicht; es ist doch wohl eher so, daß an die Stelle der Gliederkette eine Zahnrad-Vorgelegestufe getreten ist - habe ich mal auf einem Foto gesehen...
Hat jemand zufällig ein aktuelles Getriebeschema zum PIII parat; (auch Link o.ä.) - im Priuswiki wird man noch nicht fündig .
mfG schwarzvogel
Hier gibt es eine schöne Skizze der Antriebseinheit des Lexus RX 400h - die Antriebseinheit des P3 soll ja nahezu identisch aufgebaut sein.
Gruß
Palau
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P3 \"Executive\" - 11/2009
HDD-Navi und Solarschiebedach
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 18:52 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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Der "Schnelläufer" ist nun gekapselt.
....gekapselt ist hier doch nur der MG1 - der "schnelllaufende" MG2 ist weiterhin ungekapselt.
Gruß
Palau
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P3 \"Executive\" - 11/2009
HDD-Navi und Solarschiebedach
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 18:59 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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Hier noch einer schönes Foto zum Vergleich der Antriebseinheiten P2 und P3.
Gruß
Palau |
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P3 \"Executive\" - 11/2009
HDD-Navi und Solarschiebedach
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 19:08 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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...und die ganze Antriebseinheit:
 <br><br>Posting geändert von: Woody, am: 10/08/2009 19:09 |
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 20:46 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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...schöne Fotos - genau die habe ich gemeint - aber (zweifelsfrei) kein zweites Planetengetriebe !
Ob die Antriebseinheit mit der des RX400h (nahezu) identisch ist, kann man letztendlich nur an einem ordentlichen Getriebeschema oder zumindest vergleichbarer Prinzipdarstellung wie der verlinkten zum RX erkennen. Die Aussagekraft der Fotos reicht dafür aber leider nicht aus.
mfG schwarzvogel |
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Auris II HSD 5/2013, Startedition, bronze metallic
Ex Prius II 8/2006, Sol mit Navi, platingrün metallic |
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 22:13 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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Hallo,
ich meine auch, etwas von einen zweiten Planetensatz gehört zu haben... aber auf den Fotos kann ich selbigen nicht identifizieren..
Allerdings gibt es auch diese doppelten Planetengetriebe.. die haben einen breiten Ring und von jeder Seite einen Satz Planeten mit Sonnenrad.. eventuell ist das "eine" Planetengetriebe, was wir sehen in wirklichkeit zwei Planetengetriebe 
ciao
Florian |
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 22:23 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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So eine schöne Skizze!
Obwohl die vom RX 400h stammt, man kann deutlich den zweiten Planetenrad sehen:
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 10.08.2009 22:51 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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Eine Auswirkung der erhöhten Drehzahl kann man hören. Der neue Prius klingt wie eine Straßenbahn. 
Schöne Urlaubsgrüße aus Dänemark
Holger |
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01/05-03/05: Prius II Executive, arctisblau, mit Navi, fiel einem Auffahrunfall von hinten zum Opfer
04/05-05/20: Prius II Executive, arctisblau, mit Navi und Einparkhilfe TPA400
Seit 05/20: Prius IV Comfort (Facelift), reflex blau, mit Einparkassistent, MM17, Toyota Touch 2 Plus
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 11.08.2009 06:50 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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Also gut da wir kein Schema haben, nehmen wir an es sei das gleiche Prinzip wie RX400h mit 2 Planetenträgern in einem Hohlrad.
1. Dann stimmt auch die Drehzahlerhöhung für den E-Motor, weil nach diesem Prinzipbild der 2. Planetenträger fest steht.
2. Wieso steht dann aber dort "Planetengetriebe zur R e d u z i e u g der Drehzahl des E-Motors" ??
... ich muß noch mal nach den RX-Getrieben suchen ...
mfG schwarzvogel |
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Auris II HSD 5/2013, Startedition, bronze metallic
Ex Prius II 8/2006, Sol mit Navi, platingrün metallic |
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Re: Verdoppelung der Drehzahl beim MG2 – Auswirkungen? 11.08.2009 07:09 - vor 14 Jahren, 10 Monaten
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Hallo,
damit wird wohl ausgedrückt, dass man die Abtriebsdrehzahl des E-Motors reduzieren will... also.. E-Motor dreht sich schnell... dann noch ein Planetensatz, und am andere Ende dreht es sich langsam... also hast du ein Getriebe, was die Drehzahl des E-motors reduziert..
ist ein wenig von hinten durch die Brust ins Auge... aber sollte vom Sinn her hinkommen.
ciao
Florian
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