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Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft
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THEMA: Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft
#77828
Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft 16.04.2009 12:58 - vor 15 Jahren, 2 Monaten  
An heißen Tagen geht die Klima bekanntlich nach dem Start automatisch auf Umluft. Später schaltet sie dann wieder selbstständig auf Außenluft um.

Seit einigen Tagen verhält sich meine Klima jedoch anders als sonst gewohnt. Sie bleibt permanent auf Umluft und muss per Hand auf Außenluft umgestellt werden.

Hat jemand schon mal Ähnliches beobachtet?
Was könnte die Ursache für ein solches Verhalten sein?

P.S. Die Einstellung ist AC/AUTO.
gshybrid
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#77830
Re: Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft 16.04.2009 14:28 - vor 15 Jahren, 2 Monaten  
Keine Sorge, sie geht auch weiterhin automatisch auf Außenluft. Es dauert nur viel länger, wenn es draußen warm ist - respektive, wenn die Differenz zwischen Wunschtemperatur und Innentermperatur höher ist.

Probier es einfach aus: Alle Einstellungen so lassen und die Wunschtemperatur hochregeln. Irgendwann schaltet sie dann um, und wenn Du die Temperatur wieder runterregelst, schaltet sie auch wieder zurück auf Umluft.

Übrigens machen das die meisten Klima-Automatiken ganz ähnlich. Die des Prius bleibt aber im Vergleich doch ungewöhnlich lange auf Umlauft, das ist mir schon im letzten Sommer aufgefallen.

Grüße, Egon
Egon
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#77833
Re: Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft 16.04.2009 15:23 - vor 15 Jahren, 2 Monaten  
Ich hatte das Problem aber auch und bei mir war etwas an der Elektronik defekt. Na ja, bei dem damaligen Prius II, hat nicht wirklich viel funktioniert. Man war schneller durch aufzuzählen was ohne Störung läuft. Dafür habe ich jetzt einen Prius II der läuft ohne Probleme. Was ich wohl festgestellt habe, wenn man ein IPhone bestitz, dass ständig im Internet ist, und es in der nähe des Senders hat, funktioniert dieser nicht. Aber wenn man es weis ist es kein Thema.
Andy
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#77837
Re: Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft 16.04.2009 17:41 - vor 15 Jahren, 2 Monaten  
Egon schrieb:
Probier es einfach aus: Alle Einstellungen so lassen und die Wunschtemperatur hochregeln. Irgendwann schaltet sie dann um, und wenn Du die Temperatur wieder runterregelst, schaltet sie auch wieder zurück auf Umluft.
Scheint mir plausibel. Ich werde das mal bei Gelegenheit testen ... in der Tat hatte ich diesmal die Wunschtemperatur niedriger als sonst eingestellt.
gshybrid
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#77846
Re: Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft 16.04.2009 18:36 - vor 15 Jahren, 2 Monaten  
Also ich finde diese Funktion sehr diskussionswürdig:
Meines Erachtens hat die Umlufteinstellung doch erst Sinn, wenn die Innentemperatur unter der Außentemperatur liegt, dann hätte die KA weniger Arbeit. So muss ich zuerst ohnehin die Fenster aufreissen um die überhitzte Luft rauszulassen, was soll da die automatische Umluftfunktion??? Und wenn ich dann endlich innen kühler als außen bin, muss dann noch die oft 10° wärmere Außenluft gekühlt werden? Also mir ist das nicht klar.
graf
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#77852
Re: Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft 16.04.2009 19:34 - vor 15 Jahren, 2 Monaten  
Die Ingenieurs-/Programmierer-Denke ist vermutlich genau umgekehrt: Umluft bedeutet ja, dass die Luftmenge im Innenraum zu kühlen ist, ohne Zufuhr warmer Luft von aussen. Je kühler aber die zu kühlende Luft bereits ist, umso schneller kann ich sie weiter kühlen.

Ich vermute, dass übereinander gelegte Temperaturkurven mit/ohne geschlossene Umluftklappe nach kurzer Zeit Vorteile für die geschlossene Variante ergeben. Sind dann Ist- und Soll-Temperatur im Innenraum annähernd gleich, kann ich auch wieder die (warme) Frischluft kühlen, selbst wenn die Lufttemperatur an den Düsen dann ein paar Grad wärmer ist.

Das ist nur der Versuch einer Erklärung. Ob das wirklich so ist, weiß ich nicht. Ich bin auch der Meinung, dass die Umluft-Phasen im Sommer zu lange dauern, aber ich kenne sie auch von anderen Klima-Automaten. Die Funktion an sich ist also nichts Toyota- oder Prius-Spezifisches, ihr häufiger Einsatz aber schon.

Grüße, Egon
Egon
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#77858
Re: Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft 16.04.2009 20:52 - vor 15 Jahren, 2 Monaten  
Die Denkweise hinter der Funktion ist folgende:

In Umluftstellung kühlt die Klimaanlage ein geschlossenes Luftvolumen von ein paar Kubikmetern ab, das heisst die bei Maximalleistung entzogene Wärmemenge (das ist ein fester Wert) macht bei diesem relativ kleinen Luftvolumen eine relativ große, schnelle Temperaturänderung aus. Wenn der Innenraum dann schnell kühl geworden ist, muss nur noch die durch Aussenluft und Sonneneinstrahlung eintreffende Wärme wieder abgeführt werden. Das hierbei jemand unterstützend die Fenster öffnet und die heiße Luft herauslässt, war denke ich nicht mit eingeplannt. Und das bei Erreichen der Wunschtemperatur Frischluft zugeführt wird, liegt auch nur an der &quot;besseren&quot; Luft, nicht an energetisch sinnvollen Überlegungen.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: bfroeba, am: 16/04/2009 20:53
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#77868
Re: Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft 16.04.2009 21:37 - vor 15 Jahren, 2 Monaten  
Jau, so denke ich mir das auch. Warum er allerdings immer so lange auf Umluft bleibt (also so programmiert ist), bleibt unklar.

Regelungstechnisch ist es nachvollziehbar: Damit er auf Außenluft umschaltet, müssen Ist- und Solltemperatur fast deckungsgleich sein. Da aber gleichzeitig das Gebläse immer weiter runtergeregelt, je weiter sich Ist- und Solltemperatur einander angleichen, wird die Kurve immer flacher, und so dauert es und dauert und dauert. Kann man auch anders programmieren, hat man aber nicht.

Grüße, Egon
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#77881
Re: Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft 16.04.2009 22:28 - vor 15 Jahren, 2 Monaten  
An sich klingt das alles sehr einleuchtend. Dabei frage ich mich jedoch ob es energetisch nicht günstiger wäre, ganz kurz Frischluft zuzuführen und dann erst auf Umluft umzuschalten.

Vielleicht würde es aber zu lange dauern, bis das Gebläse ausreichend viel heiße Innenluft durch warme Außenluft ersetzt. Dann wäre das &quot;ganz kurz&quot; im oberen Absatz nicht ausreichend lange genug.

Meiner Meinung nach geizt an heißen Tagen die Anlage fast zu sehr mit frischer Luft. Offenbar geht hier Energie sparen vor alles.

Hier hilft es, die Anlage durch vorsichtiges Ändern der Solltemperatur auszutricksn.

Gruß Holger
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#77892
Re: Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft 17.04.2009 04:04 - vor 15 Jahren, 2 Monaten  
Also ich kann nur sagen, das mit der Umluftregelung war eines der wenigen Dinge, die mir vom ersten Tag an auf den Geist gingen, zumal mein Prius auch wieder selbstständig auf Umluft ging, obwohl ich manuell Frischluft eingestellt hatte. Ich habe dann der Werkstatt den entsprechenden Parameter mit dem Diagnosegerät ändern lassen, seitdem lässt meine Klimaautomatik die Finger vom Umluftschalter und ich bin zufrieden damit.

Gruss

Peter
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#77942
Re: Klimaanlage: Rückstellung von Umluft auf Außenluft 17.04.2009 18:22 - vor 15 Jahren, 2 Monaten  
Peter_aus_N schrieb:
Also ich kann nur sagen, das mit der Umluftregelung war eines der wenigen Dinge, die mir vom ersten Tag an auf den Geist gingen, zumal mein Prius auch wieder selbstständig auf Umluft ging, obwohl ich manuell Frischluft eingestellt hatte.

...wenn das so wäre (ok, jetzt ist es &quot;gewesen wäre&quot;), dann ist was defekt, denn &quot;einmal manuell, immer manuell&quot; (bis zum nächsten mal &quot;AC/Auto&quot;)
ex_MezzoL
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