Priusfreunde.de

Hallo!

Hab mir darüber noch keine Gedanken gemacht bis ich gestern eine zugegeben sehr seltene Betriebsbedingung "erfuhr"....

Freunde von uns sind in Thailand und wir zum Blumengiessen verdonnert.

Die Strasse ist eine Sackgasse mit teilweise 30% Gefälle und sehr eng. (Wer es kennt Düren-Obermaubach).

...um uns zu drehen mussten wir links in einen Feldweg, der aber ich denke mal 40+x Gefälle hat.

Beim rückwärtsfahren lief nur der E-Motor, der bei voll getretenem Gaspedal den Prius zurückschob... man konnte auch die E-Maschine deutlich "jaulen" hören...

Scangauge zeigte teilweise 80A an.

Kann der Verbrenner nicht unterstützen beim Rückwärtsfahren ???

Andreas

Schunken schrieb:
Kann der Verbrenner nicht unterstützen beim Rückwärtsfahren ???

Nein. Das Einzige was der Verbrenner dann kann, ist eventuell anspringen um bei Bedarf die Fahrbatterie zu speisen, aber dabei ist er dem rückwärtigen Antrieb sogar etwas abträglich. In üblichen Getrieben gibt es immer eine Zahnradkombination, die die Drehrichtung des Verbrenners für das Rückwärtsfahren umdreht. Im Prius gibt es das nicht. Schaue doch mal die Zeichnungen des PSD (z.B. im PriusWiki) an: Die Elektromotoren haben die Fähigkeit, rückwärts zu drehen, der Verbrenner aber nicht. Da aber der große Elektromotor so kräftig ist, hat man entschieden, die Rückwärtsfahrt damit zu realisieren. So konnte unnötige kompliziertheit des Antriebes vermieden werden.

Es hat schon ausführliche Diskussionen über das elektrische Rückwärtsfahren gegeben. Eine der letzten Threads war Bergauf im Rückwärtsgang/ Frage
Richard W.

Aus meiner Erfahrung:
nur wenn die Batterie leer ist, dann hilft auch ICE mit, um die Batterie zu laden.

Upps... Richard war schneller!<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Woody, am: 24/02/2009 10:56

Schunken schrieb:
...Kann der Verbrenner nicht unterstützen beim Rückwärtsfahren ???

Hallo Andreas,

das mach der doch auch, sonst würdest Du stehen bleiben, wenn der Hypridakku leer ist.

Wenn Du eine reine mechanische Unterstützung meinst, prinzipbedingt ist das unmöglich.

Auch eine Vorwärtsfahrt ist ohne den Einsatz von elektrischen und elektronischen Komponenten nicht möglich, weil es keine rein mechanische Antriebsverbindung gibt. Dazu müsste das Power-Split-Getriebe eine Sperrmöglichkeit erhalten. Das mechanische Rückwärtsfahren wäre allerdings dadurch auch nicht gelöst.

MfG Paule<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Paule, am: 24/02/2009 10:58

Ok, war mir nur nicht so bewusst. Es ging ja auch...und kommt selten vor...

Andreas

Hab' mich gerade gefragt, wieso z.Bsp. die AutoBild noch nie auf die Idee kam, mit einem Prius einen Pass rückwärts mit Vollgas zu befahren, um sich dann über mangelnden Vortrieb zu beklagen, wenn die Batterie nachgeladen werden muss...

Aber im Ernst:

Wäre schon interessant, zu wissen, wie sich der Prius bei konstanter Rückwärtsfahrt (bergauf) verhält...

Mein Prius ist mir dafür aber zu schade...<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Ecodriver, am: 24/02/2009 11:44

Die Kraftflüsse bei Rückwärtsfahren kann man auch im Energiemonitor beobachten - und wenn der Verbrenner die Batterie nachlädt, sieht man das ebenso.

Interessant.

...hat einer eine Ahnung wie schnell man mit dem Prius rückwärts fahren kann ?

easyroller

easyroller schrieb:
...hat einer eine Ahnung wie schnell man mit dem Prius rückwärts fahren kann ?
Und vor allem: Wie lange und immer gleich schnell ?

Durch schnelles Rückwärtsfahren würde man doch die HV-Batterie innert Kürze an die untere Grenze des Lade-/Entladefensters bringen...

Das Nachladen der Batterie würde doch nie reichen...

Das wäre doch wie ein EV-Modus, den der Prius nicht verweigern kann...

Würde der Verbrenner dann schliesslich via MG1 direkt Strom für MG2 liefern ?

Dann hätte man ja einen seriellen Hybriden...und einen ersten Fahreindruck eines Chevy Volt mit leerem Akku...

Ecodriver schrieb:
easyroller schrieb:...hat einer eine Ahnung wie schnell man mit dem Prius rückwärts fahren kann ?

Hallo,

@easyroller, wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich die Endgeschwindigkeit austesten. Wenn keine zusätlichen Japaner aufpassen, wäre die erste Grenze 49km/h die zweite bei ca.70km/h bzw. begrenzt durch die Leistungen der E-Motoren.

Die maximale Antriebsleistung von MG2 liegt bei 50kw. Mehr gibt es nicht für die Rückwärtsfahrt. Sollte der Akku am Ende sein, erzeugt der ICE mit MG1 Strom der durch den MG2 in Antriebsenergie gewandelt wird. Hier liegt die Grenze bei 36kw, weil der MG1 am Anschlag ist.

Deshalb ist zu vermuten, dass es auch bei einer Rückwärtsfahrt mindestens zwei verschiedene Leistungsstufen gibt.

@Marc,


Und vor allem: Wie lange und immer gleich schnell ?

Siehe oben.

Durch schnelles Rückwärtsfahren würde man doch die HV-Batterie innert Kürze an die untere Grenze des Lade-/Entladefensters bringen...

Das ist relativ, 3km Rückwärtsfahrt, das kann sehr lang sein.

Das Nachladen der Batterie würde doch nie reichen...

Siehe oben.

Das wäre doch wie ein EV-Modus, den der Prius nicht verweigern kann...

Da bin ich nicht so sicher, die kleinen Japaner sitzen überall.

Würde der Verbrenner dann schliesslich via MG1 direkt Strom für MG2 liefern ?

Ja, allerdings weiß man nicht wieviel Leistung zur Batterieladung abgezweigt wird.


Dann hätte man ja einen seriellen Hybriden...und einen ersten Fahreindruck eines Chevy Volt mit leerem Akku...

Dabei habe ich allerdings den Verdacht, dass der Chevy in dieser Disziplin den Prius abhängen wird.

MfG Paule

Paule schrieb:
Dabei habe ich allerdings den Verdacht, dass der Chevy in dieser Disziplin den Prius abhängen wird.
Klar...Ist ja auch nicht die &quot;Paradedisziplin&quot; des Prius...

Als wir den Prius noch nicht lange hatten, fehlte uns ein bißchen die Erfahrung, was man mit dem Auto möglichst nicht machen sollte. Wir wollten damals in Stützerbach (Thüringer Wald) zum Auerhahn hochfahren, hatten dabei aber eine Kurve verpaßt und den folgenden steilen Waldweg/Hohlweg haben wir uns nicht mehr getraut. Also haben wir in der letzten Einfahrt gedreht und wollten rückwärts in dem breiteren Ende des Waldwegs parken. Der E-Motor hat erst schwer gekämpft und dann nur noch laut gebrummt. So steil schafft der Prius nämlich nicht rückwärts.
Glücklicherweise konnten wir da einfach vorwärts wieder bergrunter fahren.
Aber es gibt sicher Stellen, wo man sich mit dem Prius so richtig festrammeln kann: steile Sackgassen ohne Wendemöglichkeit, steile Einfahrten in tiefliegende Garagen, Uferböschungen usw.
Also wir fahren seitdem immer vorausschauend und passen auf, daß wir möglichst nicht rückwärts in die Falle geraten.
Gruß, Micha

[b]harzbube schrieb:[/b]


Beim anfahren musste man sich beeilen um von der Bremse auf das Gas zu kommen.Er machte Anstalten wegzurollen.

Gruß Harzbube


Ich habe die Antwort auf Harzbube hier angehängt, da das Thema wohl besser hier weitergeht.

Du mußt Dich nicht wirklich beeilen. Da Du wahrscheinlich noch ein linkes Bein besitzt.

Also linken Fuß auf die Bremse - rechten Fuß aufs Gaspedal. Dann langsam oder je nach Temperament auch schneller:

Rechten Fuß nach unten und linken Fuß nach oben!

Außerdem gibts noch eine &quot;Hand&quot;bremse, die mit dem linken Fuß bedient wird. Allerdings weiss nicht, ob dann die beim Prius gut dosieren kann. Das muss ich mal ausprobieren.

Gruß WD

Als erstes sollte man einen mitdenkenden Fahrer erwarten. Wer sich in ein Auto setzt und n i c h t mitdenkt, der darf in Extremsituationen auch nicht aufs Auto schimpfen. ( Ich steckte mal mit dem Trabbi im Wald fest, weil ich einen Waldweg voller Nadeln von Nadelbäumen zwar runter fahren konnte, aber umgedreht nicht wieder hochkam - dank Familienschieben musste ich keinen Hubschrauber anfordern ). KFZ werden konstruktiv so für max. Steigungen ausgelegt, wie sie im öffentlichen Straßenverkehr vorkommen, das sind meines Wissens knapp 30% ( Ich kenne auch den Guinness-Rekord von 35 % in Neuseeland, glaube aber nicht, das das im Pflichtenheft der Priuskonstrukteure stand ). Am Wochenende bin ich im Thüringer Wald ( Altenfeld ) auch eine einspurige, steile Straße rückwärts hochgefahren, einmal, weil ich nicht wusste, ob ich oben auch drehen kann, da recht und links ca. 1m hohe Schneewälle waren, andererseits bin ich dadurch wirklich hochgekommen. Wäre ich irgendwie an eine Grenze gestossen, hätte ich einfach wieder runterrollen können, also mitgedacht.
Es wurde übrigens eine wunderschöne, aber auch anstrengende Schneeschuhwanderung.
Gruß Exe

Exe schrieb:
Als erstes sollte man einen mitdenkenden Fahrer erwarten. Wer sich in ein Auto setzt und n i c h t mitdenkt, der darf in Extremsituationen auch nicht aufs Auto schimpfen. ( Ich steckte mal mit dem Trabbi im Wald fest, weil ich einen Waldweg voller Nadeln von Nadelbäumen zwar runter fahren konnte, aber umgedreht nicht wieder hochkam - dank Familienschieben musste ich keinen Hubschrauber anfordern ). KFZ werden konstruktiv so für max. Steigungen ausgelegt, wie sie im öffentlichen Straßenverkehr vorkommen, das sind meines Wissens knapp 30% ( Ich kenne auch den Guinness-Rekord von 35 % in Neuseeland, glaube aber nicht, das das im Pflichtenheft der Priuskonstrukteure stand ). Am Wochenende bin ich im Thüringer Wald ( Altenfeld ) auch eine einspurige, steile Straße rückwärts hochgefahren, einmal, weil ich nicht wusste, ob ich oben auch drehen kann, da recht und links ca. 1m hohe Schneewälle waren, andererseits bin ich dadurch wirklich hochgekommen. Wäre ich irgendwie an eine Grenze gestossen, hätte ich einfach wieder runterrollen können, also mitgedacht.
Es wurde übrigens eine wunderschöne, aber auch anstrengende Schneeschuhwanderung.
Gruß Exe

Völlig richtig!

Allerdings gibts beim Prius doch 2 Unterschiede zu &quot;normalen&quot; Autos:

Der Rückwärtsgang ist relativ schwach. Normalerweise ist er recht kräftig.

Wenn die Batterie leer ist, könnte es Schwierigkeiten geben. Das heißt lange Rückwärtsfahrten insbesondere &quot;nach oben&quot; sollte man vermeiden.

Dies war mir bisher nicht wirklich bewußt.

Gruß WD