Bremsen: Scheiben rostig 26.06.2008 23:11 - vor 16 Jahren
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Bei nur sanfter Betätigung der Fussbremse wird die Bremsenergie durch MG2 in die Batterie zurückgespiesen. Die Scheibenbremsen bleiben praktisch unbenutzt. Resultat: die unbenutzten Scheiben rosten (Flugrost), dies wurde hier schon mehrmals erwähnt.
Nun meine Frage: Hat dieser Rost einen negativen Einfluss auf den Bremsvorgang, wenn das Bremspedal dann doch mal stark gedrückt werden muss?
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 26.06.2008 23:30 - vor 16 Jahren
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Die Scheiben werden bei sehr niedrigen Geschwindigkeiten(ich glaube unter 7Km/h, bin mir aber nicht ganz sicher) immer benutzt. MG2 kann da scheinbar nicht mehr genug Spannung erzeugen. Das sollte normalerweise reichen.
Rost sehe ich bei meinem nur wenn er im Regen stand. Nach einer kurzen Fahrt ist das aber wieder weg.
Solange das nur an der Oberfläche ist passiert da nichts. Wenn es aber tief reinrostet oder gar ein Loch drin ist gibt das Ärger mit dem TÜV.
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 27.06.2008 09:23 - vor 16 Jahren
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rostige scheiben haben vor allem negative auswirkungen auf den tüvvorgang.
wenn ihr so wenig und vorsichtig fahrt, dass die scheiben nennenswert anfangen zu rosten, dann rate ich zu einer regelmässigen, zb. halbjährigen behandlung mit bremsscheiben rostschutz. auch wenn der bei der nächsten bremsung zum grossteil wieder verschwunden sein dürfte, evt. bleibt ja in den tieferen rostlöchern etwas zurück. so würde dann nurmehr die oberfläche angegriffen und die scheibe sollte wesentlich länger halten.
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kurzer gruss
Prius II Executive, Navachorot
Prius II
Prius I
Der Pessimist sieht in jeder Aufgabe ein Problem, der Optimist sieht in jedem Problem eine Aufgabe.
früher: Prius 1 2001
heute: Prius 2 2007
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 27.06.2008 15:41 - vor 16 Jahren
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Flugrost ist normal und harmlos, da das Metall der Bremsscheiben "blank" ist. Nach einigen Bremsvorgängen ist der Rost wieder weg.
Ich sehe das Problem nicht.
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 27.06.2008 19:59 - vor 16 Jahren
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abgesehen davon, dass auf den bremsscheiben wohl nie "flugrost" auftreten wird, hat hier sicher keine ein problem mit oberflächlichem rost, der nach zweimal bremsen wieder weg ist.
falls du mal richtig rostige bremsscheiben sehen willst, kann ich dir ja ein foto schicken...
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kurzer gruss
Prius II Executive, Navachorot
Prius II
Prius I
Der Pessimist sieht in jeder Aufgabe ein Problem, der Optimist sieht in jedem Problem eine Aufgabe.
früher: Prius 1 2001
heute: Prius 2 2007
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 27.06.2008 22:59 - vor 16 Jahren
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Aus den obigen Antworten stelle ich fest: Flugrost ist harmlos. Bei tieferer Verrostung kann es aber Ärger beim TÜV absetzen.
Die Frage drängt sich auf: wieso nicht generell rostfreie Scheiben? Das kann doch nicht nur am etwas höheren Preis liegen. Es gibt ja auch rostfreie Schrauben etc.
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 28.06.2008 00:08 - vor 16 Jahren
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muenzel schrieb:
Aus den obigen Antworten stelle ich fest: Flugrost ist harmlos. Bei tieferer Verrostung kann es aber Ärger beim TÜV absetzen.
Die Frage drängt sich auf: wieso nicht generell rostfreie Scheiben? Das kann doch nicht nur am etwas höheren Preis liegen. Es gibt ja auch rostfreie Schrauben etc.
Du kannst ja Keramik-Bremsscheiben nehmen
Beim Prius würden sich rostfreie Scheiben wirklich lohnen... da werden die Scheiben ja eher als Notbremse eingesetzt
Ich gehe mal davon aus, das Edelstahl andere Eigenschaften hat, wenn es um größere Verzögerungen geht.. vielleicht war auch einfach noch kein Bedarf.. am Lexus von meinen Vater ist alles immer GANZ blank.. und die Felgen ziemlich schwarz... beim Prius scheint es vorne irgendwie keinen Bremsstaub zu geben...
Und nach fast 5.000km seit meinen Bremsscheibenwechsel kann man immer noch die Bearbeitungsspuren auf den Scheiben sehen.. und zwar nicht kreisförmig
ciao
Florian
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 28.06.2008 00:35 - vor 16 Jahren
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Bin auch der Meinung, dass sich rostfreie Scheiben beim Prius gut machen würden. Wäre sicher noch ein prima Verkaufsargument (Scheiben nur noch als Notbremse). Kann mir nicht vorstellen, dass der Reibwiderstand bei rostfreiem Stahl kleiner sein könnte. Weiss das jemand?
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 28.06.2008 08:15 - vor 16 Jahren
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Hallo Muenzel,
ich hab' grad mal gegoogelt.. bei Motorrädern scheint es schon Scheiben aus Edelstahl zu geben..
Beim Auto sollen angeblich die Porsches sowas verbauen (verbaut haben?!?).
Ist halt jetzt noch die Sache mit den preis...
Giessen kann man Edelstahl meines Wissens eher schlecht..
Also kann man nur einen Rohling schmieden, und den dann mechanisch fertig bearbeiten.. was das kostet weiss ich nicht.. aber billiger wird es bestimmt nicht.
Und toyota hat das wohl nicht im Programm und wollte für den Prius an der Stelle keine Extrawurst machen..
ciao
Florian
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 29.06.2008 16:50 - vor 16 Jahren
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Das Ammenmärchen, dass der Prius nur elektrisch bremst, hält sich beharrlich auch in aufgeklärteren Kreisen.
Nach einer jeden Fahrt sind die Bremsscheiben rostfrei.
Wenn nach einer gewissen Standzeit (an feuchten Tagen schon ein bis zwei Tage) leichter Rost auf den Scheiben sitzt ist das weder schlimm noch untypisch.
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01/05-03/05: Prius II Executive, arctisblau, mit Navi, fiel einem Auffahrunfall von hinten zum Opfer
04/05-05/20: Prius II Executive, arctisblau, mit Navi und Einparkhilfe TPA400
Seit 05/20: Prius IV Comfort (Facelift), reflex blau, mit Einparkassistent, MM17, Toyota Touch 2 Plus
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 29.06.2008 19:27 - vor 16 Jahren
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Beim bremsen verschwinden ab ca. 10kmh die grünen Pfeile. Unter dieser Geschwindigkeit kann der Prius nicht mehr elktrisch bremsen und die Kolbenbremse schlägt zu. Abgesehen vom MFD merkt man davon als Fahrer nix.
Im Stadtverkehr wurd über 10kmh fast ausschließlich elektrisch gebremst. Außer man legt mal eine Gefahrenbremsung hin.
Beim "normalen" Bremsen verzögert man etwa mit 10-15KW Bremsleistung. Der Generator schafft aber bis zu 25KW.
Bei über 100 auf der BAB sieht das schon anders aus. Durch die doppelte Geschwindigkeit wird auch deutlich mehr Bremsleistung nötig. Hier kommt man selbst mit leichten Druck aufs Bremspedal schnell über die mögliche Maximalleistung und die Kolbenbremse schlägt zu.
Deher nehme ich einfach nur das Gas weg und nutze etwa 300m vor der Abfahrt die "Motorbremse". Erst ab etwa 70-80kmh drücke ich leicht auf die Bremse um möglichst keine Rekuperationsenergie zu verschwenden.
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 29.06.2008 19:40 - vor 16 Jahren
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ja...aber...
wenn jemand nun täglich die gleiche Strecke fährt und auf der Landstarsse genau weiss, wo er vom Gas gehen muss um mit Tacho 60 in die nächste Ortschaft zu rollen???
Bei meinem Avensis haben die Beläge vorne 100.000 gehalten, die hinteren sind noch drauff...
Ich glaube schon dass ich die beim Prius sehr rostig bekomme
Ich hab bei 50km Pendeln gerade mal 2 Ampeln und ein gut einsehbares Stopp-Schild...
..da müsste ich ja auf der Autobahn dankbar sein, wenn mal ein LKW rauszieht...
Andreas
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 29.06.2008 20:40 - vor 16 Jahren
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Bei meinem Avensis haben die Beläge vorne 100.000 gehalten, die hinteren sind noch drauff...
Bei meinem Corolla dachte der Werkstattmeister bei der 45.000Km Inspektion das die Beläge vorn schon gewechselt wurden. Als ich ihm sagte das es noch die Orginalen sind hat er mir das wohl nicht ganz geglaubt. Angeblich schaffen es doch einige die nach 30.000Km voll abzunutzen. Ich denke 100.000Km hätte ich auch schaffen können, wäre da nicht der Prius gekommen...
Ich glaube schon dass ich die beim Prius sehr rostig bekomme
Kann ich mir nicht vorstellen. Irgendwann wirst du mal anhalten und dazu brauchst du die Bremse und die Scheiben sind blank. Schlecht ist nur wenn die nass werden, das gibt sofort ordentlich Rost. Wenn man dann länger nicht fährt ist das sicher nicht so gut.
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 29.06.2008 21:31 - vor 16 Jahren
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mlc schrieb:
Kann ich mir nicht vorstellen. Irgendwann wirst du mal anhalten und dazu brauchst du die Bremse und die Scheiben sind blank. Schlecht ist nur wenn die nass werden, das gibt sofort ordentlich Rost. Wenn man dann länger nicht fährt ist das sicher nicht so gut.
Hallo,
im letzten Thread haben wir davon geredet, das man die Scheiben richtig heiss bekommen muss, damit das Wasser, was noch in der Rostschicht (die am aüßeren Rand) ist, trocknet/verdampft.
Ich hab' mal überschlagen, das eine Bremsscheibe sich um ca. 50° erwärmt, wenn man zügig aus 100km/h auf Stillstand abbremst.
Wenn man jetzt so bremst, das man nur ab 10km/h mechanisch bremst, kommt da nicht so viel Wärme an... das merkt man auch daran, das sich die Felgen an den Vorderrädern irgendwie nicht schwarz vor Bremsstrub färben wollen.. bei mir zumindest, und ich denke bei den meisten anderen Priusfahrern auch.
ciao
Florian
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Re: Bremsen: Scheiben rostig 17.09.2009 21:53 - vor 14 Jahren, 9 Monaten
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Hallo,
die Frage ist zwar schon länger her, aber meine Erfahrung damit ist vielleicht für manchen nützlich. Mein P1 hat auch nach 7 Jahren beim Bremsen ein Schleifgeräusch gemacht, ich habe es aber nicht ernst genommen, weil die Bremswirkung gut war. Aber beim TÜV wurde trotz guter Bremswerte behauptet, die Scheiben seien so angerostet, dass beim starken Bremsen auf der Autobahn die Gefahr bestände, die Bremswirkung würde plötzlich nachlassen wegen Verschmieren oder so ähnlich.
Vielleicht hätten einige Vollbremsungen aus hoher Geschwindigkeit ausgerreicht, die Bremsscheiben wieder frei zu bekommen, aber ich habe doch neue Bremsscheiben montieren lassen, obwohl weder Scheiben noch Bremsbeläge nach 80000 km abgenutzt waren.
Jetzt habe ich meine Fahrweise etwas geändert, bremse nicht mehr sacht beim zufahren auf einen stehenden Vordermann, um die Bremsenergie optimal zu nutzen. Außerdem beschleunige und bremse ich vor dem Ende einer Fahrt, wenn es regnet oder schneit um die Scheiben zu trocknen. Trotzdem sehen sie nicht so schön blank aus wie bei den sportlichen Linksfahrern. Jetzt nach einem Jahr mit den neuen Bremsen keine Geräusche.
Gruss Ernst
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