Priusfreunde.de

Hallo, ich habe nur Beiträge zum MJ 2004 gefunden, die schön älter waren. Gibt es hier jemanden, der aktuell seinen Prius MJ 2006 auf Autogas gerüstet hat? Wenn ja, würde mich interessieren:

1. Welche Anlage wurde verbaut?
2. Wo wurde diese verbaut?
3. Wo wurde der zusätzliche Tankstutzen untergebracht?
4. Sonstige Erfahrungswerte?

Bei den Benzinpreisen muss man ja auch mit dem Prius darüber nachdenken, noch weitere Sparpotentiale rauszuholen.

Was glaubt ihr: Ist der Wiederverkaufswert höher mit zusätzlicher Autogasumrüstung oder verbrenne ich das Geld wie bei anderen Features, die man so einbaut, aber bei einem Verkauf keine Rolle mehr spielen?

Hallo Marco_aus_Bonn,

wir hatten das Thema schon einmal besprochen...
Schau noch einmal in die Diskussionen /Einträge von 2007...

klicke hier

Dein erster Anlauf war scheinbar schon eine Vorahnung
was da noch kommen würde...

Tommt Teit tommt Tat (Kommt Zeit kommt Rat).

Bei mir haperte es damals nur noch an einer "guten" bis
"sehr guten" Werkstatt - in meinem direkten Umfeld -die das gemacht hätte...
Ich habe es nun auf 2009 verschoben (in den Prius III).

Das hier ist die Topp-Adresse.

Diesen Namen hörst Du bei jedem Gespräch,
wenn es um Gasumbau geht.
Autohaus Hartke....

klicke auch hier

easyroller<br><br>Posting ge&auml;ndert von: easyroller, am: 23/05/2008 21:54

marco_aus_bonn schrieb:
Hallo, ich habe nur Beiträge zum MJ 2004 gefunden, die schön älter waren. Gibt es hier jemanden, der aktuell seinen Prius MJ 2006 auf Autogas gerüstet hat? Wenn ja, würde mich interessieren:

1. Welche Anlage wurde verbaut?
2. Wo wurde diese verbaut?
3. Wo wurde der zusätzliche Tankstutzen untergebracht?
4. Sonstige Erfahrungswerte?

Bei den Benzinpreisen muss man ja auch mit dem Prius darüber nachdenken, noch weitere Sparpotentiale rauszuholen.

Was glaubt ihr: Ist der Wiederverkaufswert höher mit zusätzlicher Autogasumrüstung oder verbrenne ich das Geld wie bei anderen Features, die man so einbaut, aber bei einem Verkauf keine Rolle mehr spielen?

Die Umrüstung auf LPG ist relativ aufwendig, teuer und manchmal problematisch.
Du musst mit kosten zw. 2000 und 2500 Euro rechnen. Der Mehrverbrauch an Gas beträgt bis etwa 30%. Das Gas ist im Moment billig, die Steuerbefreiung läuft jedoch in einigen Jahren, ich glaube 2012 oder 17? – aber da bin ich mir nicht sicher – aus. Ab dann wird es sich nicht mehr lohnen, umzurüsten.

Es gibt wenige Umrüster, die ihr Handwerk verstehen – erkundige dich nach einem guten Umrüster mit viel Erfahrung, auch wenn du einige 100 km fahren müsstest. Daneben gibt es nämlich viele Pfuscher, die auf die Schnelle viel Geld verdienen wollen.

Die Verdampferanlagen sind ausgereift, aber die Technik ist veraltet und häufig anfällig. Versuche eine Einspritzanlage (Vialle LPi – glaube ich) ohne Verdampfer zu bekommen – das können die Holländer ganz gut.

Gas verbrennt grundsätzlich bei einer höheren Temperatur als Benzin – bei zu magerem Gemisch droht Gefahr für die Ventile und Sitze. (Da ist die Flüssiggaseinspritzung unproblematischer). Es gab schon Totalschäden. Deswegen ist die richtige Einstellung durch echten Fachmann mit ausgiebiger Probefahrt lebensnotwendig.

Die Toyota-Garantie auf den Benziner wäre auf jeden Fall weg. Wie das mit Hybrid-Garantie ist, müsste man klären, aber ich denke, dass Toyota eine Umrüstung generell ungern sehen würde.

Eine Gasanlage verursacht zusätzliche Wartungskosten, häufig wird auch Flash Lube empfohlen als Ventilschutz – ob es wirkt? Eher Glaubensfrage, es gibt aber Leute, die davon überzeugt sind.

Auf Gas sollte man generell schonender fahren, keine langen Volllastfahrten.

Wiederverkauft: bei jungem Gebrauchten eher nachteilig, denn die Käufer würden so eine große Veränderung am Motor eher skeptisch beurteilen. Bei älteren Gebrauchten eher von Vorteil.

Generell musst du alle Kosten durchrechnen, so eine Anlage amortisiert sich nach zig tausend km – ich denke so um die 50000 – also solltest du das Fahrzeug länger behalten, damit es sich lohnt. Schau genau, wann der Steuervorteil wegfällt.

Besuche zunächst einige Autogasfahrerforen – dort kannst du nach guten Umrüstern und nach eventuellen Problemen fragen – und glaube mir, Probleme gibt’s genug, ganz anders als in diesem Forum

Gruß
Chris<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Chris07, am: 23/05/2008 22:45

Hi Chris,

danke für Deine ausführliche und informative Antwort. Ich werde das Ende der Amortisationskosten nicht erleben, daher die Frage nach dem Wiederverkaufswert.

@easyroller: Ja, das Autohaus Hantke hat einen guten Ruf. Der Umbau dort kostet mit einem 54l-Reserveradmuldentank um die 2.500 EUR. Lt. Autohaus Hantke bleibt die Garantie des Hybridsystems unberührt, für den Rest ist sie weg.

Ich bin so hin- und hergerissen. Ist eine Menge Geld und ein Risiko, dennoch ärgert es mich für eine Tankfüllung zur Zeit über 70 Euro hinlegen zu müssen.

Übrigens, die Steuerbegünstigung von CNG und LPG wurde angeglichen und läuft bis Ende 2018.

Hallo,

Ich habe bei handtke angefragt.. für meinen P1 würde es 3.100 EUR kosten.

Ich bin jetzt bei fast 140.000km... ist natürlich eine Frage, wo der Benzinpreis hingeht...

ciao

Florian

Hat jemand man die aktuellen Zahlen parat, für wieviel Euro man Flüssiggas tanken muss damit seine Energie einem Liter Benzin entspricht?

Gruß Holger

Hallo Holger,

Das ist nicht so einfach

LPG ist ja eine Mischung von Butan und Propan. je nach Mischungsverhältnis ändert sich auch der Brennwert..

Aus Wikipedia:

Benzin: 8,9KWh/liter
LPG: 6,9KWh/Liter.

Also hat LPG 2KWh weniger pro Liter.
1KWh entspricht 1/6.9 Liter =0,145 Liter
2KWh dementsprechend 0,289 Liter.

Jetzt mit Preisen...
1 Liter Super kostet 1.5EUR
1 Liter LPG kostet 0,7EUR (heute gesehen)
1,280 Liter LPG kosten 0,896 EUR
Also kostet das Energieäquivalent von 1L Benzin 0,896 EUR.

Jetzt mit Verbrauch und Km..

Prius: 5.5l/100km
Benzin: 8,25EUR/100km
LPG: 4,928EUR/100km

Differenz: 3,322 EUR/100km

Preis Gasanlage: 3100EUR

Amortisierung Gasanlage nach SCHLUCK 93.317Km....

Allerdings brauchst du immer noch etwas Benzin...

Und keiner weiß, was der Gas, oder Benzinpreis macht.. nur fallen wird er wohl eher nicht...

Hoffe das war ausführlich genug..

ciao

Florian

florians schrieb:


Preis Gasanlage: 3100EUR

Amortisierung Gasanlage nach SCHLUCK 93.317Km....


Florian

Hat dir der Umrüster erklärt, warum 3100 EUR? So viel kostet doch eine vollsequentielle Prins Anlage für einen 6 Zylinder.

Gruß
Chris

Chris07 schrieb:
florians schrieb:


Preis Gasanlage: 3100EUR

Amortisierung Gasanlage nach SCHLUCK 93.317Km....


Florian

Hat dir der Umrüster erklärt, warum 3100 EUR? So viel kostet doch eine vollsequentielle Prins Anlage für einen 6 Zylinder.

Gruß
Chris

Hallo Chris,

nein, direkt erklärt hat man mir das nicht.. allerdings.. hast du man den Prius bei anderen Umrüstern angefragt ? Hantke ist meines wissens so mit der einzige, wo du NICHT das Versuchskaninchen bist... ATU rüstet meine ich für 2000EUR um.. aber da weiß ich nicht wirklich was ich bekommen... Das Problem ist das ständige An und Aus des Verbrenners.. dafür sind die Gasanlagen nicht wirklich optimiert.. wenn dann jedes mal mit Benzin gestartet wird, und erst nach einiger Zeit auf Gas umgeschaltet wird bringt das dann auch nix...

ciao

Florian

@Florian: Danke für die sehr ausführliche Rechnung!

Harry24 schrieb:
@Florian: Danke für die sehr ausführliche Rechnung!


Keine Ursache.. also sollte man den Mehrverbrauch durchaus mit 25% ansetzen... rein energetisch gesehen.. ich bin grad über einen amortisationsrechner gestolpert, der mit 50.000km ausgespuckt hat.. der hat keinen Mehrverbrauch gerechnet...

ciao

Florian