Priusfreunde.de

Warum gibt es eigentlich im Winterbetrieb diese "Thermoskanne" im Prius?

Wenn ich das richtig gerechnet habe ist der Benzintank wesentlich geeigneter um Restwärme zu speichern:

Bei halbvollem Tank (17kg Benzin), einer Wärmekapazität von 2KJ/(Kg*K) und einer nutzbaren Wärmedifferenz von 50K lässt sich hier knapp eine halbe Kilowattstunde speichern.

Immerhin mehr als die Batterie(nutzbar) aufnimmt...

Das gleiche gilt im Sommer bei höheren Temperaturen. Überschüssige Abwärme geht über Wärmetauscher in den Tankinhalt. Kleinere Kühleinlässe sind notwendig. Der cw-Wert sinkt. Fahrzeug wird effizienter.

So mal als Idee.

malz

malz schrieb:
Warum gibt es eigentlich im Winterbetrieb diese "Thermoskanne" im Prius?

Leider nicht bei uns, ich würde das Teil gerne nachrüsten
Der Vorteil an der "Kanne" ist, dass man das Kühlwasser vom Motor direkt dort hinein pumpen kann und am nächsten Tag wieder zurück. Dann ist der Motor gleich wieder warm, für die Benzinlösung braucht man einen Zwischenkreis, um die Wärme zurückzubringen. Nicht so einfach, außerdem, wie soll man den Tank anständig dämmen?

Das Problem ist, dass dann auch die Verdunstung zunimmt. Benzin ist immerhin ziemlich leichtflüchtig und ich meine, dass man das nicht noch verstärken sollte...

malz schrieb:

Bei halbvollem Tank (17kg Benzin), einer Wärmekapazität von 2KJ/(Kg*K) und einer nutzbaren Wärmedifferenz von 50K lässt sich hier knapp eine halbe Kilowattstunde speichern.
Davon abgesehen, daß Benzin leichtflüchtig ist und man das sicher nicht auf 80°C erhitzen möchte, müsste man den Benzintank auch noch isolieren. Die langen Leitungen vom und zum Motor ebenfalls.
Außerdem kann z.B. der Wärmespeicher Typ B
www.waermespeicher.com/fakt.htm
mit nur 5kg Kühlmittel schon ca. 0,6kWh speichern

Grüße
Malte

Ich bin am grübeln, ob sich das rentiert... 600 Euronen ohne einbau wie lange muss ich denn Fahren, um das wieder rauszuhaben. Für mich ist das halt interessant, weil ich täglich 2*10km in der Stadt fahre.

Sören

Wenn ich mir den Prius Motorraum anschaue, ist da recht wenig Platz für sowas

Andererseits haben die Amis auch noch den Thermos drin, der sitzt meine ich links hinter der Stoßstange

ciao

Florian

Auch mich nerven die Kurzstrecken, die uns immer die Bilanz verhageln. Mal rechnen (mit gaaanz vielen Daumenwerten):

Jeden Morgen 1 km, bis er warm ist (geschätzt); das bedeutet ca. 50 ml Benzin zuviel (wenn der BC stimmt). Bei 60 Starts im Monat macht das 3 Liter Benzin, entspricht ca. 4 Euro. 600/4 = 150 Monate = 12,5 Jahre - ach nö, so alt wird meiner nicht... das wäre also ein reiner Öko-Einbau . Mal sehen...

Wenn jemand bessere Zahlen hat, immer her damit! Lasse mich gerne korrigieren.

Ich stell mal die blöde Frage:
"Was für ne Thermoskanne? "
Wovon redet Ihr da?

mfg
der unwissende Bucho

Bucho schrieb:
Ich stell mal die blöde Frage:
"Was für ne Thermoskanne? "
Wovon redet Ihr da?

mfg
der unwissende Bucho
Servus!
CHSS ist in Europa nicht ab Werk verfügbar, bisher auch nicht nachrüstbar -
in USA serienmäßig im Prius II!
http://www.priuswiki.de/wiki/CHSS <br><br>Posting ge&auml;ndert von: woody, am: 05/02/2008 13:40

1km warmlaufphase ist aber sehr optimistisch gerechnet. nach meinen beobachtungen braucht der prius auf den ersten 10km etwa 6l/100km. je nach temperatur und geschwindigkeit. die gleiche strecke mit warmem motor geht problemlos mit 4l/100km pro kaltstart dürften es also etwa 0,2l extra sein.
ausgehend davon dass ein gewisser verlust nicht zu verhindern ist, sollte eine einsparung von 0,15l pro kaltstart realistisch sein.
ausserdem würde das system auch jeden halbwarmstart begünstigen.
zusätzlich wär da auch noch der komfortgewinn und eine erhebliche einsparung beim warmlaufen mit eiskratzen, wie es immer mal vorkommt.

ich sag es ehrlich, wenn die rittertruppe hier eine werkstatt in der nähe hätte, wär son ding schon lange bei mir drin. das fahrprofil mit 15am morgen und gelegentlichen zwischenstarts am tag wär optimal. wer weniger als 10 km fährt, der muss schon schauen, dass überhaupt genug wärme gespeichert wird.

Hey, Rico, gibt's die Truppe nicht bei den Käse-Nachbarn?
Hab' mal irgendwo gelesen?!?!

Das speichern im Tank ist nicht so zielführend wie man meint...es führt zu mehr Verbrauch durch den erwärmten Kraftstoff

malz schrieb:
Warum gibt es eigentlich im Winterbetrieb diese &quot;Thermoskanne&quot; im Prius?
In Europa gibt es diese Thermoskanne gar nicht, in der amerikanischen Modellversion ist sie vorhanden.

Dort dient dieser Wärmespeicher auch nur der Einhaltung der dort teilweise sehr strengen Umweltgesetze. Die Thermoskanne sorgt dafür, dass innerhalb von 24 Stunden nach der letzten Fahrt die Schadstoffemission in der Kaltlaufphase veringert wird.

Einen Benzinspareffekt ergibt sie leider nicht, dafür ist die gespeicherte Wassermenge viel zu gering.

In Europa würde die Kanne nicht nur nichts nützen, sie würde den Kaufpreis des Prius sogar unsinig verteuern. Aus diesem Grunde sollte man IMHO auch den Gedanken an eine Nachrüstung in die Schublade &quot;unvernünftige Wunschträume&quot; legen.

Gruß Holger