Priusfreunde.de

Es ist ja bekannt, dass der Motor manchmal nur anspringt um den Innenraum zu heizen bzw. weil die Heizung so viel Wärme gebraucht hat, dass der Kühlwasserkreislauf unter 70 Grad absinkt.

Daher stellt sich mir die Frage welche Einstellung der Heizung am wenigsten Heizleistung benötigt, ohne das man frieren muss.

Ich habe da zwar im Wiki eine Tipps rausgelesen, aber möglicherweise hat ja jemand noch weitere die da nicht stehen.

Eine konstante Einstellung der Temperatur ist vermutlich nicht optimal - zumindest nicht die einzige Möglichkeit.

Wie viel das bringt kann ich nicht sagen, aber ich hatte mit 2 Möglichkeiten experimentiert:

Solange der Motor sowieso läuft (berghoch, höhere Geschwindigkeiten) - Temperatur höher als nötig einstellen, dann soweit verringern oder Heizung an den Stellen ganz ausschalten wo der Motor im Sommer auch ausginge. Umluft sollte die Wärme besser halten, allerdings beschlagen die Scheiben sehr schnell und es kühlte doch erstaunlich schnell ab, nach 2-3 Minuten an der Ampel merkt man schon eine unangenehme Kälte, dann schalt ich halt wieder ein... auch nach längeren Bergabfahrten ist es halt dann unvermeidlich mal einige Sekunden/maximal ein paar Minuten den Motor laufen zu lassen.

Wie man an einem Spritmonitor-Eintrag von mir erkennen kann gab es einen Extremverbrauch: bei 3.5 Stunden Stau für 33 km. Der Verbrauch war zwar exorbitant hoch, es war jedoch auch sehr sehr kalt. Der Motor lief dabei ca. 30% der Gesamtzeit im Stau - dafür war der Gesamtverbrauch bei der Tankfüllung zwar hoch, aber sicher nicht schlecht, ich möchte nicht wissen, wer an dem Tag einen ganzen Tank im Stau verblubbert hat.
Allerdings hätte ich in der Zeit auch die 33 km bequem (ski)laufen können, ÖPNV war selbstverständlich auch außer Betrieb gesetzt.

Stell Dir doch einfach die Heizung ein, so dass Du Dich wohl fühlst und deaktiviere die Klima, so dass nur angewärmte Frischluft ins Auto strömt. Und Gott verdammt nochmal das ist ein Auto, und Autos benötigen Sprit. Im Winter mehr. Hast Dur Dir jemals darüber Gedanken in einem Vorgänger Auto gemacht wegen des Verbrauches die Heizung auszustellen? Machen wir uns jetzt schon zum Sklaven der Technik? Huch ich verbrauch wegen der Heizung 0,4 Liter mehr! Glaub mir deswegen sterben unsere Enkel nicht früher.

@priusfann

Die Frage stelle ich mir auch (mein erster Winter mit dem Prius). Ich kann bislang nur folgende Erkenntnisse beisteuern:

- Wenn man Strecken fährt, bei denen der Verbrenner des öfteren (oder ständig) läuft, spielt die Heizung verbrauchstechnisch überhaupt keine Rolle. Das ist sicher keine überraschende Erkenntnis.

- Besonders unangenehm macht sich die Kälte natürlich in der Warmlaufphase bemerkbar: Mit steigender Motortemperatur fährt die Klimaautomatik langsam das Gebläse hoch. Der Verbrenner geht aber nicht mehr aus, wo er sonst ausgehen würde, sondern läuft einfach durch, bis es im Innenraum warm ist. Das geht sogar einigermaßen flott, aber es macht sich im Verbrauch trotzdem deutlich bemerkbar - je nach Anzahl der Kaltstarts, Bergab- und Stadtfahrten mehr oder weniger.

- Und es ist natürlich ein wenig ein Teufelskreis: Je größer die Wärmeanforderung und je niedriger die Außentemperatur, umso länger dauert es, bis der Verbrenner betriebswarm und die Warmlaufphase vorbei ist. Eine Motorvorwärmung dürfte sich daher speziell beim Prius sehr positiv bemerkbar machen, vermute ich.

- Wenn der Verbrenner nicht oder nicht mehr betriebswarm ist, hat das Abschalten der Klimaautomatik oder des Gebläses bei niedriger Geschwindigkeit sofortigen Motorstopp zur Folge. Es ist aber eher nervig und unkomfortabel, ständig das Gebläse ein- oder auszuschalten, besonders für Mitfahrer. Es wird dann wechselweise warm und wieder kalt, Scheiben laufen an und werden wieder frei. Das macht keinen Spaß und muss auch nicht sein.

- Solange es nicht zu kalt und/oder zu feucht ist, kann man alternativ die Temperatur auf 26 oder 28 Grad und die Lüftung auf Frontscheibe/Fußraum stellen (Symbol ganz rechts) und mit abgeschaltetem Gebläse einfach losfahren. Dann kommt beim Fahren mit steigender Motor-Temperatur etwas Warmluft nach oben, an die Füsse sowie aus den beiden äußeren Düsen am Armaturenbrett, was oft schon ausreicht, um die Scheiben beschlagfrei zu halten und den Innenraum allmählich aufzuheizen. Allerdings nicht, wenn es richtig kalt ist, und schon gar nicht im Stadtverkehr bei niedriger Geschwindigkeit.

- Ich habe mich gefragt, ob eine elektrische Heizung über die Hybrid-Batterie (wie beim Kältekompressor) während der Warmlaufphase ökonomisch sinnvoller wäre. Um es schnell schön warm zu machen, bräuchte man allerdings eine beachtliche Heizleistung, und hinzu kämen ein paar Kilo für den Heizer. Ich kann das insgesamt nicht abschätzen, vielleicht kann das einer der naturwissenschaftlich ausgebildeten Priusfreunde mal grob überschlagen.

- Für zufällige Mitleser: Das liest sich vielleicht ein wenig negativ, ist es aber nicht. Wenn man dem Prius sagt, er soll den Innenraum mollig warm machen, dann macht er halt genau das. Im schlimmsten Fall schaltet er den Verbrennungsmotor dann ein wenig später ab als sonst. Das ist im Vergleich zum überflüssigen "Motor läuft immer" Millionen anderer Autos ein echter Fortschritt, auch im Winter.

Grüße, Egon

Edit: Ooops, aubröhr war schneller <br><br>Posting ge&auml;ndert von: Egon, am: 13/11/2007 21:51

Recht hast! Genau so denk ich auch. Und wer`s denn ganz mollig haben möchte: &quot;Sitzheizung nicht vergessen einzuschalten&quot;
Gruss sepp ¥

aubroehr schrieb:
Stell Dir doch einfach die Heizung ein, so dass Du Dich wohl fühlst und deaktiviere die Klima, so dass nur angewärmte Frischluft ins Auto strömt. Und Gott verdammt nochmal das ist ein Auto, und Autos benötigen Sprit. Im Winter mehr. Hast Dur Dir jemals darüber Gedanken in einem Vorgänger Auto gemacht wegen des Verbrauches die Heizung auszustellen? Machen wir uns jetzt schon zum Sklaven der Technik? Huch ich verbrauch wegen der Heizung 0,4 Liter mehr! Glaub mir deswegen sterben unsere Enkel nicht früher.

André hat es auf den Punkt gebracht. Man sollte sich im Prius wohl fühlen. Basta.

Hierzu noch ein paar Überlegungen:

- Nicht beschlagene Scheiben haben Priorität vor Sparsamkeit. Hier gibt es keinen Kompromiss.

- Wirksam heizen kann die Heizung erst nach einigen Kilometern. Wenn die Fahrt zu Ende ist bevor die Heizung ordentlich arbeiten kann stellt man die Solltemperatur einfach auf 17 oder 18 Grad ein. Da geht der Motor spürbar früher an der Ampel aus als bei eingestellten 20 oder 22 Grad. Mehr frieren muss man dabei nicht, die Heizung schafft zu Fahrtbeginn eh nicht mehr.

- Wenn der Motor erst einmal betriebswarm ist, so gibt der Kühler mehr Wärme an die Umwelt ab als man für die Innenraumheizung benötigen würde. Ergo bringt hier die Heizung keinen Mehrverbrauch.

Gruß Holger

Ich (59) fahre meinen P1 lieber &quot;kühl&quot;, d.h. bei 16-18 Grad Innenraumtemperatur. Meine Jacke behalte ich dann natürlich an ... Sitzheizung wäre mir ein Greuel, das ist m.E. eher was für &quot;Weicheier&quot; Wenn ich in Skandinavien oder in den Alpenländern wohnen würde, wäre das vielleicht sinnvoll ...

All das habe ich auch schon bei meinen früheren Autos so gemacht, nicht erst beim Prius.

Holger schrieb:Nicht beschlagene Scheiben haben Priorität vor Sparsamkeit. Hier gibt es keinen Kompromiss.
So ist es, kann ich nur unterstreichen! Ich schaue wirklich sehr genau auf den Verbrauch, aber hier geht ganz klar die Sicherheit vor. Ein Zehntelliter weniger lohnt nicht, wenn man seinen Prius deshalb um einen Baum wickelt.

Grüße, Egon<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Egon, am: 14/11/2007 00:32

So ähnlich habe ich mir das vorgestellt.

Ich werde nachher mal probieren wie es mit 17 Grad Heizungseinstellung ist.


Das mit der elektrischen Heizung war auch schon mein Gedanke. Allerdings ausgeführt als Luft/Luft Wärmepumpe. Im Prinzip umgekehrt wie im Kühlbetrieb. Bringt bei 1KW Stromleistung dann ca. 3-4KW Heizleistung. Zumindest ist das bei großen Wärmepumpen für Ein- oder Mehrfamilienhäusern so.

@gshybrid

Du scheinst ja eine deutsche Eiche zu sein. Aber auch Eichen sollten mit Verallgemeinerungen sparsam umgehen.
Ich habe mir aus gesundheitlichen Gründen eine Sitzheizung einbauen lassen, welche ich ab 6Grad benutze und ich will dies nicht mehr missen.
Auf dass Du noch lange nicht gefällt wirst<br><br>Posting ge&auml;ndert von: aubroehr, am: 14/11/2007 08:44

Hallo freunde,

mein problem, bzw. erfahrung zum thema heizung und spritverbrauch ist ein ganz anderes. Gefahren wird das auto eher selten, und wenn, dann eher sehr lange strecken und diese winter ist der erste.
aber bei der letzten fahrt (regen, kalt, &quot;greislich&quot;)
viel mir auch, dass die scheiben schnell beschlagen und ich alle möglichkeiten probierte dieses zu verhindern (kompressor aus/ein, temperatur runter, lüftung automatik ein/aus).Nix half und der benziner lief durchweg.
Nach ca. 40km und 30min fahrt war die angelegenheit ok. der motor ging beim anhalten aus und die scheiben beschlugen nicht mehr. natürlich war der verbrauch auch entsprechend hoch. das ärgert mich weit weniger als die tatsache das ich keine lösung für das beschlagproblem habe.
Wer hat hier eine lösung und kann mir helfen?

klaugrub schrieb:

Wer hat hier eine lösung und kann mir helfen?

- Scheibe von innen reinigen (hat bei mir Wunder gewirkt)
- das Fenster einen Spalt breit aufmachen --&gt; Innenraumfeuchtigkeit entweicht sehr schnell, aber der Innenraum sollte schon etwas warm dafür sein
- Lüftung auf die Frontscheibe stellen (ist ja logisch) --&gt; dazu die Lenkradtaste mit dem Frontscheibensymbol drücken
- vor dem Abstellen des Prius kann man solange man seinen Kram packt den EV-Modus anschalten, Heizung auf max. stellen und die warme Luft + Feuchtigkeit an die Umwelt entlassen (Tür sollte dazu auf sein) --&gt; am nächsten Morgen gibt es dann hoffentlich weniger Probleme

Gruß Jan-Erik

So heute habe ich mal die Temperatur nur auf 17 Grad eingestellt. Und zusätzlich nach ca. 10min auf Umluft geschaltet.

Ab dem zweiten Balken hat sich der Verbrauch dann im Stadtverkehr auf ca. 5,0L eingependelt. Ist schon ca. 0,5L weniger als gestern mit normaler Heizung auf 21 Grad.

Morgen probiere ich mal ohne Heizung. *schnelldenwintermantelrausucht*

Priusfann schrieb:
Das mit der elektrischen Heizung war auch schon mein Gedanke. Allerdings ausgeführt als Luft/Luft Wärmepumpe. Im Prinzip umgekehrt wie im Kühlbetrieb. Bringt bei 1KW Stromleistung dann ca. 3-4KW Heizleistung. Zumindest ist das bei großen Wärmepumpen für Ein- oder Mehrfamilienhäusern so.
Toyota liefert den Prius in so genannten &quot;kalten&quot; Regionen mit einer PTC-Heizung aus (elektrische Heizelemente).

Im PriusWiki steht auch was zum Thema PTC: www.priuswiki.de/wiki/PTC

Posting geändert von: gshybrid, am: 14/11/2007 18:50<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Holger, am: 15/11/2007 21:06

Ich habe festgestellt, daß eine Einstellung von 20 Grad im Stadtverkehr ein guter Wert ist. Ist der Benziner warm, läuft er an der roten Ampel auch kaum öfter als im Sommer. Ab 20,5 Grad merkt man, daß der Benziner zum Heizen laufen muß.

Allerdings stelle ich die Temperatur so ein, wie ich sie als angenehm empfinde. Das ist also unterschiedlich. Ein Mehrverbrauch stellt man im Winter bei jedem Auto fest. Beim Prius alleine schon daher, weil der ruhende Benziner auch ohne Heizung schneller als im Sommer abkühlt. Und der Kat möchte auch eine gewisse Betriebstemperatur.

Im Winter braucht mein Prius einen Liter mehr als im Sommer. Zumindest in der Stadt. Auf der Autobahn oder der Landstraße merkt man den Wintermehrverbrauch nicht.